О триединстве

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nickoyan
    раб, ничего не стоящий

    • 06 April 2009
    • 4082

    #751
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Писание дано на языке человеческом, а не закодировано. Понять текст может даже грамотный атеист, и куда лучше, чем безграмотный религиозный фанатик. Вот принять то, что написано, - это уже другое дело, для этого нужно Б-жье водительство.
    Мир вам, Дмитрий! Давно не пересекались на форуме...
    Всё воюете, с "врагами" живого и истинного Бога?..
    А вы не пробовали любовью Христовой подойти к этим самым "врагам"?
    Ведь истинно говорится, что любовь - обезоруживает,
    а любовь Христова - тем более!..

    Да благословит вас Бог в том, Дмитрий, что принадлежит Ему!

    Оставайтесь с миром.

    Комментарий

    • andre_t31
      Ветеран

      • 08 May 2009
      • 2145

      #752
      Сообщение от Moskwal
      Иоанн пишет:

      1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
      2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
      (1Иоан.1:1,2)
      А если вы почитаете дальше, то увидите следующее:
      1Иоан.2:5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
      1Иоан.2:7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
      1Иоан.2:14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
      Как видите, здесь Иоанн объясняет, что слово, это заповедь, которая была от начала, которая пребывает в уверовавших в Иисуса, и которую необходимо соблюдать. так что не вырывайте куски из контекста.

      Тот же Иоанн в том же послании пишет о Жизни Вечной:

      20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
      (1 Jn. 5:20)
      Кто истинный Бог, Иисусс или Бог?

      А также:

      1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
      2 Оно было в начале у Бога.
      ...
      14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
      (Иоан.1:14)
      Слово Божие исполнилось, которое он обещал через пророков своему народу, и оно исполнилось в жизни, смерти и воскресении Иисуса.

      Причем, буквально с греческого: "καὶ Θεὸς ἦν ὁ λόγος" буквально переводится "Бог был Словом".
      А на это вам Дмитрий Резник популярно объяснил. Я читал его посты и вижу, что человек дружит с греческим.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Богдан Шевчук
      Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
      Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие ".
      (Откровение, глава 19/12-13)


      Иоан называет Иисуса Христа СЛОВОМ Божьим. И здесь также:

      В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
      (От Иоанна, глава 1/1)


      Но, Вам это сложно принять, такая у Вас парадигма.
      Используя такой принцип объяснения писания можно тогда утверждать, что у Иисуса в руках был палец Бога, которым он изгонял бесов
      Лук.11:20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.Но вы же так не считаете, но понимаете, что он имел власть, которую дал ему Бог. Так же обстоят дела и со словом Божьим.

      Комментарий

      • andre_t31
        Ветеран

        • 08 May 2009
        • 2145

        #753
        Сообщение от Богдан Шевчук
        Потому, что СЛОВО, образ Бога невидимого, до своего рождения человеком, не был известен как человек Иисус Христос.

        Что же произошло дальше?

        И Слово стало плотию..
        (От Иоанна, глава 1/14)
        Зачем слову быть образом Бога невидимого? Образом являлся Иисус.

        Образ Бога невидимого, тот кого видел Исаия, стал плотью.

        ..видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.
        Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
        И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!
        (Исаия, глава 6/1-3)
        Исаия видел Господа Саваофа, который показал ему страдания Мессии и последующую за ними славу
        10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
        11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
        (1Пет.1:10,11)

        Образ Бога невидимого, родился человеком, принял наше наказание на Себя, умер, воскрес, воцарился опять.

        ..благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.
        (Откровение, глава 11/17)
        Слово "ОПЯТЬ" добавлен. А воцарился Бог Вседержитель. В Откровении явно присутствуют две центральные личности, а именно:
        1. Господь Бог Вседержитель, который сотворил всё. 2. Агнец Божий, Христос, корень и потомок Давида, Иисусс, который был заклан, и кровию своею искупил людей Богу.
        Именно Иисус говорит эти слова:
        Откр.3:2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
        А в Откр.4 и 5 глава 24 старца поклоняются Богу как Творцу всего, а Иисусу как Агнцу, который искупил людей кровью своею. Почему бы этим старцам не поклониться и Иисусу как Творцу всего? Сказали бы так:"И тебе поклоняемся Агнец. Ты Тоже Бог и тоже Творец всего". Но нет такого. Это только могло быть на Никейском соборе в 325 году, в котором 24 старца не принимали участие.

        Образ Бога невидимого, Слово Божие, Иисус Христос, грядет судить землю..

        Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
        Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
        (Откровение, глава 22/12-13)

        ..который есть ЯХВЕ.
        Этот отрывок говорит о Боге, а не об Иисусе. Прочитайте всю главу и поразмышляйте.

        Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога
        (Исаия, глава 44/6)
        Это слова Бога, который говорит, что такого же как Он нет больше. А вы говорите, что Иисус тоже Бог. Ошибочка выходит.

        Приготовьтесь.
        Вы меня пугаете. К чему приготовиться?

        Комментарий

        • andre_t31
          Ветеран

          • 08 May 2009
          • 2145

          #754
          Сообщение от manofGod
          Если Дух Божий не откроет и не наставит, то никакая лингвистика не поможет. "Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его".
          У меня на казахском есть НЗ. Если вы сможете его прочитать и объяснить без словаря, тогда ДС с вами, и Бог созидает дом. А если не сможете, то нет с вами ДС, и Бог не созидает дом. Сам дом не построится, если Господь будет созидать, а строители не будут строить.

          Комментарий

          • LORALARA
            Ветеран

            • 18 August 2012
            • 1025

            #755
            Сообщение от Богдан Шевчук
            Потому, что СЛОВО, образ Бога невидимого, до своего рождения человеком, не был известен как человек Иисус Христос.

            Что же произошло дальше?

            И Слово стало плотию..
            (От Иоанна, глава 1/14)

            Образ Бога
            невидимого, тот ... стал плотью.

            Образ Бога
            невидимого, родился человеком, принял наше наказание на Себя, умер, воскрес, воцарился опять.


            Образ Бога
            невидимого, Слово Божие, Иисус Христос, грядет судить землю..
            Здесь вы всё верно пишете.Но:

            Есть Бог.
            Есть Его образ. Это Сын Бога.

            Можно было бы сказать о Сыне, как о гласе Бога.
            Но " Слово" подходит больше.

            Есть мысль (Бог), а есть слово (Сын). Извините за сравнение.
            Слово - как воплотившаяся мысль.

            Их два Существа.

            Комментарий

            • manofGod
              Ветеран

              • 17 April 2012
              • 2784

              #756
              Сообщение от andre_t31
              У меня на казахском есть НЗ. Если вы сможете его прочитать и объяснить без словаря, тогда ДС с вами, и Бог созидает дом. А если не сможете, то нет с вами ДС, и Бог не созидает дом. Сам дом не построится, если Господь будет созидать, а строители не будут строить.
              Не искушай Господа Бога. Если тебе на русском запечатано, то и другие языки не помогут.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от LORALARA
              Здесь вы всё верно пишете.Но:

              Есть Бог.
              Есть Его образ. Это Сын Бога.

              Можно было бы сказать о Сыне, как о гласе Бога.
              Но " Слово" подходит больше.

              Есть мысль (Бог), а есть слово (Сын). Извините за сравнение.
              Слово - как воплотившаяся мысль.

              Их два Существа.
              И сколько же тогда богов?

              Комментарий

              • LORALARA
                Ветеран

                • 18 August 2012
                • 1025

                #757
                Сообщение от manofGod
                -И сколько же тогда богов?
                6 но у нас один Бог Отец,

                из Которого все, и мы для Него,

                и один Господь Иисус Христос,

                Которым все, и мы Им. (1 Коринфянам 8:6).

                Комментарий

                • manofGod
                  Ветеран

                  • 17 April 2012
                  • 2784

                  #758
                  Сообщение от LORALARA
                  6 но у нас один Бог Отец,

                  из Которого все, и мы для Него,

                  и один Господь Иисус Христос,

                  Которым все, и мы Им. (1 Коринфянам 8:6).
                  Значит и Существо одно?

                  Комментарий

                  • iosef
                    Ветеран

                    • 04 July 2012
                    • 4835

                    #759
                    Верующих людей, знающих Писание, всегда поражают споры о Триединстве Господа.
                    Слово Господь на иврите - Адонай. Это означает "Господа мои"
                    Так обратился Авраам к Богу, когда Он посетил его: "Господа мои! Если я нашел милость в глазах Твоих, не пройди мимо шатра моего!"
                    Неужели и это ни о чем не скажет спорщикам?
                    ברוך הבא בשם יהוה
                    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                    Комментарий

                    • LORALARA
                      Ветеран

                      • 18 August 2012
                      • 1025

                      #760
                      Сообщение от manofGod
                      Значит и Существо одно?
                      но у нас один Бог Отец,

                      из Которого все, и мы для Него,

                      и один Господь Иисус Христос,

                      Которым все, и мы Им. (1 Коринфянам 8:6).

                      Кроме Бога есть Его Сын. Их Двое.

                      Комментарий

                      • timur123456789
                        Ветеран

                        • 07 September 2010
                        • 3437

                        #761
                        Сообщение от LORALARA
                        но у нас один Бог Отец,

                        из Которого все, и мы для Него,

                        и один Господь Иисус Христос,

                        Которым все, и мы Им. (1 Коринфянам 8:6).

                        Кроме Бога есть Его Сын. Их Двое.
                        Они не двое ОНИ ОДНО.

                        30 Я и Отец - одно.
                        (Иоан.10:30)
                        Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                        Google "Swedenborg"

                        Комментарий

                        • LORALARA
                          Ветеран

                          • 18 August 2012
                          • 1025

                          #762
                          Сообщение от iosef
                          Верующих людей, знающих Писание, всегда поражают споры о Триединстве Господа.
                          Слово Господь на иврите - Адонай. Это означает "Господа мои"
                          Так обратился Авраам к Богу, когда Он посетил его: "Господа мои! Если я нашел милость в глазах Твоих, не пройди мимо шатра моего!"
                          Неужели и это ни о чем не скажет спорщикам?
                          Вы говорите от имени еврея, каким был и ап. Павел, и которые твердо знают, что Бог один

                          Комментарий

                          • manofGod
                            Ветеран

                            • 17 April 2012
                            • 2784

                            #763
                            Сообщение от iosef
                            Верующих людей, знающих Писание, всегда поражают споры о Триединстве Господа.
                            Слово Господь на иврите - Адонай. Это означает "Господа мои"
                            Так обратился Авраам к Богу, когда Он посетил его: "Господа мои! Если я нашел милость в глазах Твоих, не пройди мимо шатра моего!"
                            Неужели и это ни о чем не скажет спорщикам?
                            Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.(Исх.20:3)

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от LORALARA
                            но у нас один Бог Отец,

                            из Которого все, и мы для Него,

                            и один Господь Иисус Христос,

                            Которым все, и мы Им. (1 Коринфянам 8:6).

                            Кроме Бога есть Его Сын. Их Двое.
                            Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.(Исх.20:3)
                            Один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.(Еф.4:5,6) О каком еще двубожии может идти речь?..

                            Комментарий

                            • LORALARA
                              Ветеран

                              • 18 August 2012
                              • 1025

                              #764
                              Сообщение от timur123456789
                              Они не двое ОНИ ОДНО.

                              30 Я и Отец - одно.
                              (Иоан.10:30)
                              29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; ....
                              30 Я и Отец - одно. (Иоанна 10:30).

                              Отец дал Сыну. Один дал другому. Причём не Сын дал Отцу, а Бог дал Сыну. Потому что Отец больше всех.

                              Есть Отец( Бог)
                              Есть Христос (Сын Бога)

                              Их Двое.

                              А то, что Отец и Сын - одно - это то, что Сын ничего не делает и не говорит от Себя, но как научил Его Отец.
                              Они едины по духу.

                              Как Сам Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
                              Поэтому,только единственный Сын - божественный.

                              Но Их Двое.
                              Было и есть.

                              Комментарий

                              • timur123456789
                                Ветеран

                                • 07 September 2010
                                • 3437

                                #765
                                Сообщение от LORALARA
                                29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; ....
                                30 Я и Отец - одно. (Иоанна 10:30).
                                Есть Отец( Бог)
                                Есть Христос (Сын Бога)

                                Их Двое.

                                А то, что Отец и Сын - одно - это то, что Сын ничего не делает и не говорит от Себя, но как научил Его Отец.
                                Они едины по духу.

                                Как Сам Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
                                Только Сыну. Но Их Двое.
                                В Библии написано что они Одно.

                                30 Я и Отец - одно.
                                (Иоан.10:30)


                                5:7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one
                                7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.[Одно]
                                (1Иоан.5:7)
                                Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                                Google "Swedenborg"

                                Комментарий

                                Обработка...