Как перестать грешить? Или невозможно перестать грешить?

[awe]

Человек неможет не грешить Свят только один Бог. "Святой да освящается ещё" ! Обратите внимание на этот стих.

я так понимаю сестра... вы хотели сказать, что женщинам непозволительно учить мужчин, особенно всяким ересям

читаем внимательнее Слово...

Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога. 1-е Иоан. 3:9
Мы знаем, что всякий, рождённый от Бога, не грешит; но рождённый от Бога хранит себя и лукавый не прикасается к нему. 1-е Иоанн. 5:1

кто вас научил что дети Божьи грешат??? и как вы можете утверждать, что Бог рождает грешащих детей???

[Валерий Тверитн]

Человек неможет не грешить Свят только один Бог. "Святой да освящается ещё" ! Обратите внимание на этот стих.

11 Обижающий пусть обидит ещё, и грязный пусть будет загрязнён ещё, и праведный праведность пусть сделает ещё, и святой пусть будет освящён ещё.(Откр.22:11)
Вот так звучит в подстрочнике.
И что мы видим?
Невозможно святому стать святее и грешнику ещё грешнее...
Оставаться грязным или грешным--это один выбор.
А быть(оставаться)освящённым, праведным и святым --это другое.
Кто как верит--так живёт и проповедует. И Бог пока не мешает.
Пусть ещё грешат!

[ahmed ermonov]

Человек неможет не грешить Свят только один Бог.

Посмотрите чуть повыше и увидите, что я написал: Человек может не грешить! Пример Иисус Христос!
Бог одним словом:"Будь!"- может сделать праведником любого, но Он предложил человеку добровольность поклонения...
Итак, если предаться Богу, то Он не обманет наши ожидание и сделает все как надо!
Мир!

[yurist]

я так понимаю сестра... вы хотели сказать, что женщинам непозволительно учить мужчин, особенно всяким ересям

читаем внимательнее Слово...

Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога. 1-е Иоан. 3:9
Мы знаем, что всякий, рождённый от Бога, не грешит; но рождённый от Бога хранит себя и лукавый не прикасается к нему. 1-е Иоанн. 5:1

кто вас научил что дети Божьи грешат??? и как вы можете утверждать, что Бог рождает грешащих детей???

Это верно что дети Бога не грешат.
И правильно что Бог не грешит, Он Свят. Каков Отец таковы и Дети. Итак кто перестанет грешить, тот будет Богом.
Но вот проблема как грешнику понять что такое не грех, он не знает что это, он не поймет этого, потому что это на уровне ДНК Бога, это другая реальность, куда умом не проникают, туда только рождаются.
Мог бы больше сказать, уразумеете ли?

[awe]

Это верно что дети Бога не грешат.
И правильно что Бог не грешит, Он Свят. Каков Отец таковы и Дети. Итак кто перестанет грешить, тот будет Богом.
Но вот проблема как грешнику понять что такое не грех, он не знает что это, он не поймет этого, потому что это на уровне ДНК Бога, это другая реальность, куда умом не проникают, туда только рождаются.
Мог бы больше сказать, уразумеете ли?

так вот и ответ на вопрос был: чтобы перестать грешить нужно родиться от Бога. Но никак не наоборот, как вы говорите: "Итак кто перестанет грешить, тот будет Богом."

[АлексаТ]

Тогда наверное прежде чем обличать нужно себе признаться есть во мне любовь или нет. В этом деле только честность требуется. Если любви нет (как чаще всего и бывает), то лучше не обличать

А кто знает и может определить сердце обличителя???
Посмотрим на обличителей, которых посылал Бог, какими словами и высказываниями бичевали они согрешающих! Со стороны социологии ой как некрасиво они себя вели, как оскорбляли людей, как кричали. Современная религия не принимает сегодня таких людей за Господних, они сами себе определили, что Божья любовь сегодня, это такое же чувство, как чувство матери к ребёночку.
Как можно определить в себе, есть во мне сейчас любовь Божья или нет её?????!!!!!
Каждый пытается определить это по своему или так, как его кто-то научил!
Интересно, пришёл Святой Дух и посылает на обличение или проповедь, как теперь себя вести, сидеть и пыжиться пока не появится чувство нежное к кому-то? Конечно, так многие и делают, думая, что так они входят в дух или Божью любовь. На самом деле они просто входят в состояние медитации, это вообще ни чего не имеет общего с любовью Христовой.
Если Бог посылает, то нужно просто идти и делать. А если не посылает, зачем тогда своевольничать, лучше быть как Авраам, который ходатайствовал за Лота, а не побежал обличать его.
Одно определение есть ли любовь Господня в сердце, это видеть Господа перед собой и слышать Его, услышав, понять и выполнить.

[Maxim]

Иисус сказал блуднице:"иди и впредь не греши", сказал и исцелённому:"не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже"(Иоан 5:14;8:11)
Так же и Иоан писал в послании:"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали" (1Иоан 2:1).
Неужели Иисус имел ввиду, когда говорил блуднице, что не грешить, это, чтобы она просто не блудила? Или исцелённому говорилось, чтоб не грешил в чём-то конкретном? А Иоан писал о каких грехах?
Возможно ли перестать грешить?-если нет, зачем тогда Иисус и Иоан сказали, чтоб не грешили? Неужели Св.Дух, Который должен нас учить жить не согрешая, не может научить?
Ваше мнение, пожалуйста, если такое есть.

В седьмой главе к Римлянам сказано: "когда пришла заповедь, грех ожил" . Чтобы человек понял что он грешник по природе, нужен именно закон. Когда человек начинает стараться своими силами исполнить заповедь, тогда он обнаруживает в себе грех, который изнутри побуждает делать его то, что он не хочет, то есть грешить. В этом контексте нужно рассматривать все заповеди. Когда человек осознаёт свою греховность, тогда он начинает искать спасение от греха в Боге, силе Божьей, во Христе и тогда Христос видя его открытое сердце поселяется внутри него, возрождая его дух свыше и таким образом человек обретает внутри себя нечто чистое, божественное, новое, святое. Новый дух, новая тварь, божеское естество в человеке этом теперь обитает и из него( из нового естества) исходит только чистая святость и праведность. Человек состоит из духа, души и тела. Мы знаем что дух человеческий при возрождении свыше стал чистым и святым, однако тело человека осталось по прежнему греховным, с земными страстями и похотями и это тело продолжает толкать человека в прежний, греховный образ жизни. Теперь у нас такова картина: дух чистый и святой побуждает к святости, а плоть греховная побуждает к похотям. Остаётся душа человека, которая и делает выбор кого слушать внутри себя: дух или плоть. Чем больше христианин возрастает в Боге, тем сильнее становится его дух и заполняет со временем всё существо, всю душу, но однако против плотских искушений мы будем воевать внутри, всю жизнь, пока не получим от Господа новые тела, как у Него. Таков ответ. Нам просто нужно всё больше и больше питаться Словом Божьим и общением со Христом и всеми святыми и тогда Божья жизнь, Божий Дух полностью пропитает наше существо и мы будем выражать Христа в своей жизни. Однако полное совершенство будет только при воскресении мёртвых и пришествии Христа.

[prostak]

Цитата из Библии:

Иисус сказал блуднице:"иди и впредь не греши", сказал и исцелённому:"не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже"(Иоан 5:14;8:11)
Так же и Иоан писал в послании:"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали" (1Иоан 2:1).
Неужели Иисус имел ввиду, когда говорил блуднице, что не грешить, это, чтобы она просто не блудила? Или исцелённому говорилось, чтоб не грешил в чём-то конкретном? А Иоан писал о каких грехах?
Возможно ли перестать грешить?-если нет, зачем тогда Иисус и Иоан сказали, чтоб не грешили? Неужели Св.Дух, Который должен нас учить жить не согрешая, не может научить?
Ваше мнение, пожалуйста, если такое есть.

....грех один - непослушание Господу , а всё остальное - следствие непослушания в т.ч. блуд, болезни , зависимости и т.д.

[pranaa]

Иисус сказал блуднице:"иди и впредь не греши", сказал исцелённому:"не греши больше

Где взять Такого Целителя,который бы сказал ...
больше болеть и грешить не будешь.

[АлексаТ]

В седьмой главе к Римлянам сказано: "когда пришла заповедь, грех ожил" . Чтобы человек понял что он грешник по природе, нужен именно закон. Когда человек начинает стараться своими силами исполнить заповедь, тогда он обнаруживает в себе грех, который изнутри побуждает делать его то, что он не хочет, то есть грешить. В этом контексте нужно рассматривать все заповеди. Когда человек осознаёт свою греховность, тогда он начинает искать спасение от греха в Боге, силе Божьей, во Христе и тогда Христос видя его открытое сердце поселяется внутри него, возрождая его дух свыше и таким образом человек обретает внутри себя нечто чистое, божественное, новое, святое. Новый дух, новая тварь, божеское естество в человеке этом теперь обитает и из него( из нового естества) исходит только чистая святость и праведность. Человек состоит из духа, души и тела. Мы знаем что дух человеческий при возрождении свыше стал чистым и святым, однако тело человека осталось по прежнему греховным, с земными страстями и похотями и это тело продолжает толкать человека в прежний, греховный образ жизни. Теперь у нас такова картина: дух чистый и святой побуждает к святости, а плоть греховная побуждает к похотям. Остаётся душа человека, которая и делает выбор кого слушать внутри себя: дух или плоть. Чем больше христианин возрастает в Боге, тем сильнее становится его дух и заполняет со временем всё существо, всю душу, но однако против плотских искушений мы будем воевать внутри, всю жизнь, пока не получим от Господа новые тела, как у Него. Таков ответ. Нам просто нужно всё больше и больше питаться Словом Божьим и общением со Христом и всеми святыми и тогда Божья жизнь, Божий Дух полностью пропитает наше существо и мы будем выражать Христа в своей жизни. Однако полное совершенство будет только при воскресении мёртвых и пришествии Христа.

Очень ёмко выходит насчёт закона, давайте посмотрим просто на закон. Когда он был дан Богом и при каких обстоятельствах? До выхода Израиля из Египта в пустыню, все верные жили без закона! Не было тогда ни 10 заповедей, ни торы. Люди служили Богу совестью и верой. Павел ясно сказал кому дан закон, тем, кто нуждается в нём. Такие как Авраам, отец веры, вообще не нуждаются в 10-и заповедях, это дано для беззаконных. Так же и сегодня дети Божьи не нуждаются в этом законе, у них другой закон, закон жизни. Жизни Иисуса Христа в сердце. Если есть жизнь Христа в сердце, то греха ни как не может быть в сердце и тем более в поступках. А если нет жизни Христа в сердце, то человек всё пытается соблюсти заповеди, будь-то заповеди Моисея или нагорную проповедь как заповеди. Так вот избранные не живут по закону греха и смерти, т.е. по 10-и заповедям и прочим заветам Торы. Избранные живут по закону жизни.

Мы знаем что дух человеческий при возрождении свыше стал чистым и святым, однако тело человека осталось по прежнему греховным, с земными страстями и похотями и это тело продолжает толкать человека в прежний, греховный образ жизни.

Иаков писал, что тело без духа мертво. А вы исповедуете и учите, что можно получить новый дух и при этом тело будет продолжать грешить. Тогда по Вашему выходит, что был дан новый дух Адама, который всё равно потом согрешит. Потому что, когда человек получает дух Иисуса Христа, он не может уже согрешить, как пишет Иоан, просто не может, потому что рождён от Бога.
Само по себе тело не может делать ни чего, тело, это оболочка, скафандр для духа в этом мире, если хотите. Как машина, которая просто нуждается в уходе, дозаправке и т.д. Если высунуть дух из тела, как оно сможет согрешить? Ни как! Дело в духе, а не в теле. Всё исходит из духа, по научному из подсознания. Вот пока подсознание не будет полностью перезагружено Святым Духом, человек так и будет согрешать постоянно.
Конечно, если гнать машину на полной скорости, можно вылететь с трассы, врезаться... согрешить. А потом сказать - о, это машина меня туда вовлекла, она виновата, мне нужна новая, вот тогда я и буду ездить хорошо! Нет, виноват водитель! Или все те, кто находились в машине, в теле, мешая ехать осторожно.

Однако полное совершенство будет только при воскресении мёртвых и пришествии Христа.

В тот день избранные поменяют только тела. Нужно заметить, что дух и душа у них уже будут готовы, чисты и непорочны, к Его пришествию. Они уже будут совершенны, могущие обуздать и всё тело своё. У кого не будет Его дух и душа, пойдут в скорбь.

- - - Добавлено - - -

[/BIBLE] ....грех один - непослушание Господу , а всё остальное - следствие непослушания в т.ч. блуд, болезни , зависимости и т.д.

И...?
Перестать грешить возможно?

[Абазинка]

Иисус сказал блуднице:"иди и впредь не греши", сказал и исцелённому:"не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже"(Иоан 5:14;8:11)
Так же и Иоан писал в послании:"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали" (1Иоан 2:1).
Неужели Иисус имел ввиду, когда говорил блуднице, что не грешить, это, чтобы она просто не блудила? Или исцелённому говорилось, чтоб не грешил в чём-то конкретном? А Иоан писал о каких грехах?
Возможно ли перестать грешить?-если нет, зачем тогда Иисус и Иоан сказали, чтоб не грешили? Неужели Св.Дух, Который должен нас учить жить не согрешая, не может научить?
Ваше мнение, пожалуйста, если такое есть.

Слова Иисуса "впредь не греши" были обращены к конкретным людям, и Он не имел ввиду ни "вообще не греши", ни "не блуди" (конкретный грех). Но человек, слышащий это от Иисуса понимал конкретно - о том грехе (или грехах), который мучил этого человека ранее, и от которого(которых) в данный момент человек получил прощение и освобождение. То есть, я думаю, что у каждого человека, к которому обращался Иисус, была в жизни ПРОБЛЕМА, и именно она в данный момент РЕШИЛАСЬ.

Мне кажется, что если человек верующий продолжает согрешать конкретным грехом, то значит, он от этого греха не свободен, у него есть проблема, которую Дух Святой хочет решать или решает. Чтобы стать свободным, человеку нужно ПОЗНАТЬ ИСТИНУ в этом вопросе. Пока он не знает её, он несвободен и поэтому согрешает. Познает истину Божью в этом вопросе - перестанет грешить, потому что возненавидит этого грех, он станет не его родным (неотъемлемой частью его плоти), истина освободит человека из-под рабства этого греха.

[timur123456789]

Иисус сказал блуднице:"иди и впредь не греши", сказал и исцелённому:"не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже"(Иоан 5:14;8:11)
Так же и Иоан писал в послании:"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали" (1Иоан 2:1).
Неужели Иисус имел ввиду, когда говорил блуднице, что не грешить, это, чтобы она просто не блудила? Или исцелённому говорилось, чтоб не грешил в чём-то конкретном? А Иоан писал о каких грехах?
Возможно ли перестать грешить?-если нет, зачем тогда Иисус и Иоан сказали, чтоб не грешили? Неужели Св.Дух, Который должен нас учить жить не согрешая, не может научить?
Ваше мнение, пожалуйста, если такое есть.

Работает примерно такой алгоритм:

1) Исследовать свои МОТИВЫ и находить злые побуждения [результат поисков обозначаем {X} и переходим к пункту 2 ]

2) Использовать полученный {X} для покаяния и молитв с целью искоренить в себе {X} для того что бы перестать делать и хотеть {X}

3)Повторить (1) и (2) и так до бесконечности.

***************************

[Валерий Тверитн]

. Таков ответ. Нам просто нужно всё больше и больше питаться Словом Божьим и общением со Христом и всеми святыми и тогда Божья жизнь, Божий Дух полностью пропитает наше существо и мы будем выражать Христа в своей жизни. Однако полное совершенство будет только при воскресении мёртвых и пришествии Христа.

Значит всё-таки достижимо при жизни?
Усмиряя и порабощая греховные похоти тела и души будем хранить себя во всей полноте без всякого недостатка!!??
Перестать грешить---необходимо!
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
(1Иоан.3:6,7)
Смотрите--не Иисус, пребывающий во мне не грешит, а я, пребывающий в Нём!

[Maxim]

Очень ёмко выходит насчёт закона, давайте посмотрим просто на закон. Когда он был дан Богом и при каких обстоятельствах? До выхода Израиля из Египта в пустыню, все верные жили без закона! Не было тогда ни 10 заповедей, ни торы. Люди служили Богу совестью и верой. Павел ясно сказал кому дан закон, тем, кто нуждается в нём. Такие как Авраам, отец веры, вообще не нуждаются в 10-и заповедях, это дано для беззаконных. Так же и сегодня дети Божьи не нуждаются в этом законе, у них другой закон, закон жизни. Жизни Иисуса Христа в сердце. Если есть жизнь Христа в сердце, то греха ни как не может быть в сердце и тем более в поступках. А если нет жизни Христа в сердце, то человек всё пытается соблюсти заповеди, будь-то заповеди Моисея или нагорную проповедь как заповеди. Так вот избранные не живут по закону греха и смерти, т.е. по 10-и заповедям и прочим заветам Торы. Избранные живут по закону жизни.

Иаков писал, что тело без духа мертво. А вы исповедуете и учите, что можно получить новый дух и при этом тело будет продолжать грешить. Тогда по Вашему выходит, что был дан новый дух Адама, который всё равно потом согрешит. Потому что, когда человек получает дух Иисуса Христа, он не может уже согрешить, как пишет Иоан, просто не может, потому что рождён от Бога.
Само по себе тело не может делать ни чего, тело, это оболочка, скафандр для духа в этом мире, если хотите. Как машина, которая просто нуждается в уходе, дозаправке и т.д. Если высунуть дух из тела, как оно сможет согрешить? Ни как! Дело в духе, а не в теле. Всё исходит из духа, по научному из подсознания. Вот пока подсознание не будет полностью перезагружено Святым Духом, человек так и будет согрешать постоянно.
Конечно, если гнать машину на полной скорости, можно вылететь с трассы, врезаться... согрешить. А потом сказать - о, это машина меня туда вовлекла, она виновата, мне нужна новая, вот тогда я и буду ездить хорошо! Нет, виноват водитель! Или все те, кто находились в машине, в теле, мешая ехать осторожно.

В тот день избранные поменяют только тела. Нужно заметить, что дух и душа у них уже будут готовы, чисты и непорочны, к Его пришествию. Они уже будут совершенны, могущие обуздать и всё тело своё. У кого не будет Его дух и душа, пойдут в скорбь.

- - - Добавлено - - -



И...?
Перестать грешить возможно?

напишу кратко в отношении может ли человек будучи возрожденным согрешить, ответ один: да. Читайте послание к коринфянам и галатам, они получили Духа Божьего, но однако были еще младенцами и впадали и в грехи и в заблуждения. Апостол четко сказал: дух и плоть друг другу противятся. А то что вы сослались на Иоанна, то он вовсе не имел в виду, что кто пребывает в Нем не может вообще согрешить, но имелся в виду грех произвольный и регулярный, когда человек постоянно живет в этом грехе и без покаяния- такого не может быть, всякий имеющий Господа в сердце не сможет постоянно жить в грехе, так как Господь обличает и наказывает Своих детей... есть грех к смерти, не о том говорю. Иоанн различал грех к смерти, то есть регулярный грех, без покаяния. А если христианин согрешает,но исповедуется, то верен Господь чтобы очистить от всякой неправды.

[Maxim]

Значит всё-таки достижимо при жизни?
Усмиряя и порабощая греховные похоти тела и души будем хранить себя во всей полноте без всякого недостатка!!??
Перестать грешить---необходимо!
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
(1Иоан.3:6,7)
Смотрите--не Иисус, пребывающий во мне не грешит, а я, пребывающий в Нём!

по поводу Иоанна я выше писал... Мы можем стремиться достигать до того как достиг нас Христос,

однако даже апостол Павел, который отрекся всего мирского, все равно постоянно видел немощи свои, слабости и недостатки. Он даже считал недостатком то, что он мало пострадал за Тело Христово. Под конец жизни он назвал себя первым грешником, это показывает не совершенство нашей земной жизни, даже если ты сильно любишь Господа, ты всегда будешь усмирять свое тело, так как это наше греховное тело никогда не полюбит Господа,пока не умрет или преобразится при встрече с Ним. Так что кто думает что он уже свят и чего то достиг, забудьте об этом и стремитесь так, как будто вы еще в самом начале.