Слово "троица" в Библии.

[SergeyKL]

Нет. Это не Троица в общехристианском понимании.

Есть ли в Троице премудрость?
«Премудрость, художница всего. ²² Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий.»

(1Кор.1:24) ²³ а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, ²⁴ для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
³⁰ От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,

[Лука]

Есть ли в Троице премудрость?

Безусловно есть. Но премудрость - не Личность, не ипостась Бога и является свойством каждой из ипостасей.

[SergeyKL]

Безусловно есть. Но премудрость - не Личность, не ипостась Бога и является свойством каждой из ипостасей.

Вы уверены?
"Волю же Твою кто познал бы, если бы Ты не даровал премудрости и не ниспослал свыше святаго Твоего Духа?"
Здесь она раздельна от Святого духа
"Она сохраняла первозданного отца мира, который сотворен был один, и спасала его от собственного его падения:
² она дала ему силу владычествовать над всем."
И здесь
²⁷ Она одна, но может все, и, пребывая в самой себе, все обновляет, и, переходя из рода в род в святые души, приготовляет друзей Божиих и пророков;
²⁸ ибо Бог никого не любит, кроме живущего с премудростью.

[Бондарькофф]

Вы уверены?
"Волю же Твою кто познал бы, если бы Ты не даровал премудрости и не ниспослал свыше святаго Твоего Духа?"
Здесь она раздельна от Святого духа
.

не обязательно . ведь это гебрейский поэтический приём такой.. разно о едином..

[Лука]

SergeyKL

Вы уверены?

Абсолютно.

Волю же Твою кто познал бы

Давайте не будем опираться на околохристианскую литературу ибо она не богодухновенна.

[SergeyKL]

SergeyKL
Давайте не будем опираться на околохристианскую литературу ибо она не богодухновенна.

Это уже Павел косвенно подтверждает ту околохристианскую литературу
¹⁵ Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
¹⁶ непрестанно благодарю за вас [Бога], вспоминая о вас в молитвах моих,
¹⁷ чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его"

Лук.11.49 Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят"

[ИванПетров7]

Это уже Павел косвенно подтверждает ту околохристианскую литературу
¹⁵ Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
¹⁶ непрестанно благодарю за вас [Бога], вспоминая о вас в молитвах моих,
¹⁷ чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его"

Какой чудесный отрывок из писем апостола Вы вспомнили!
Тут Павел чётко доказывает КАКОМУ БОГУ ОН МОЛИЛСЯ. Богу господина нашего Иисуса Мессии (Христа). Павел молился именно Ему, нашему Отцу и Отцу Иисуса.
Тут подтверждается Павлом, что нужно молиться не Иисусу, а Его и нашему Отцу Небесному. И нужно просить в молитве не у Иисуса (якобы, Бога), а у реального Бога нашего - у Отца Иисуса и у нашего Отца Бога-Духа. Что и требовалось доказать. Нужно и благодарить тоже не Иисуса Христа (Бога, с точки зрения христиан), а именно настоящего Бога, Который и захотел породить-сотворить не бога Мессию. Значит, апостол павел совсем не верил в божественность Христа и, следовательно, в Троицу христиан современных он тоже никак не мог верить.
Хотя мы все будем вечно благодарны человеку Иешуа Мессии за всё то, что он для нас сделал. Он исполнил волю Бога в служении своём. И нам нужно брать с него пример, как и апостол Павел написал: глава жене - муж, глава мужу - Христос, а глава Христу - Бог. Ведь если Бог - это Авторитет для Христа и Тот, кому полностью подчинялся и подчинён Христос, тогда Христос уже точно не является никаким Богом(, в которого так упорно стремятся верить христиане). Разве вы не согласны, уважаемые христиане?

[merlot]

Почему в Библии не встречается слово "троица" ? Первые христиане не употребляли понятие о троице, иудеи тем более. Учение о троице было принято на одном из соборов после смерти апостолов Христа.

Понятие "троица" это человеческие фантазии и не более)))

Что Дух Святой не является Личностью -это более чем очевидно.

[ИванПетров7]

Человеческие фантазии и не более)))

Что Дух Святой не является Личностью -это более чем очевидно.

Более того, я полагаю, что Бог и является этим самым Духом Святым. Сказано:Бог - это Дух.
Просто некоторым людям легче воспринимать Бога, как личность. Как Отца, например.

[merlot]

Природа Духа Божия

Дух Божий, не имеющий личности и плоти (Лук.24:39), является третьим духовным лицом проявления основных свойств Бога-Отца. Матф.28:19. Ис.48:16.

[Лука]

SergeyKL

Это уже Павел косвенно подтверждает ту околохристианскую литературу

Ничего Павел не подтвердил, а четко указал, на то, что премудрость - свойство Духа Божия.

Лук.11.49 Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят"

Отец , Сын и Дух Святой - ипостаси Бога, Его Личностные проявления. А премудрость Божия - одно из многочисленных свойств Бога.

[Бондарькофф]

подтверждается Павлом, что нужно молиться не Иисусу, а Его и нашему Отцу Небесному. И нужно просить в молитве не у Иисуса (якобы, Бога), а у реального Бога нашего - у Отца Иисуса и у нашего Отца Бога-Духа. Нужно и благодарить тоже не Иисуса Христа (Бога, с точки зрения христиан), а именно настоящего Бога, Который и захотел породить-сотворить ..

Иоан.4:9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
Еф.2:18 потому что через Него имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
Еф.3:12 в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него.
Кол.1:20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, и земное и небесное.
Кол.3:17 И все, что вы делаете, словом или делом, все во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
Евр.13:15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.

[Бондарькофф]

нужно просить в молитве не у Иисуса (якобы, Бога), а у реального Бога нашего - у Отца Иисуса и у нашего Отца Бога-Духа.

Нужно просить Отца ВО ИМЯ Иисуса Христа. Который более, чем молитва, ведь сама молитва и возможна только В НЕМ , ИМ, ЧЕРЕЗ НЕГО..

и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.
Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.
Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.
В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас: ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
(Иоан.16:23-27)

[ИванПетров7]

Иоан.4:9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
Еф.2:18 потому что через Него имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
Еф.3:12 в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него.
Кол.1:20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, и земное и небесное.
Кол.3:17 И все, что вы делаете, словом или делом, все во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
Евр.13:15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.

Через него, это не ему. Евр.13:15 и Кол. 3:17 то же самое - через - это не его благодаря.
Когда Павел писал о том, что всё, что вы делаете или говорите, думаете, нужно делать во имя господа Иисуса Мессии, он имел в виду имя Иисуса, а именно его учение, которое утверждает именно Закон Моисеев и дополняет Этот Закон. Христос призывал исполнять Закон, а не отменять его. Таким образом, жить во имя Иисуса Христа - это соблюдать то, чему учил пророк - Закон Моисеев и заповеди Христа. Ведь всё легко! Не нужно усложнять ничего.
Кол.1:20 - посредство и через - это опять подтверждает мою версию о том, что Павел и все христиане тогда считали Христа именно тем, ЧЕРЕЗ кого Бог совершал дело своё, то есть считали Христа посредником между Богом и людьми. Никак не богом считали этого святого человека!
Еф.3:12 опять тут ЧЕРЕЗ.
Иоан.4:9 - и тут опять ЧЕРЕЗ - это о посредничестве, но нео божественности.
Еф.2:18 - и тут тоже ЧЕРЕЗ.
Еф.3:12 ЧЕРЕЗ
Кол.1:20 ЧЕРЕЗ
Везде речь идёт о том, что ЧЕРЕЗ или ПОСРЕДСТВОМ веры в Иисуса люди приходят именно к Богу. Иисус - это никак не Бог, а мостик между Всевышним и нами. Это лишь орудие, которое Бог захотел использовать!

[ИванПетров7]

Нужно просить Отца ВО ИМЯ Иисуса Христа. Который более, чем молитва, ведь сама молитва и возможна только В НЕМ , ИМ, ЧЕРЕЗ НЕГО..

и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.
Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.
Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.
В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас: ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
(Иоан.16:23-27)

Имя, Слово и Логос - это учение. Имеется в виду, что Христос говорит это: если будете пребывать в исполнении Закона Моисеевом и моих заповедей, тогда Бог ответит на ваши молитвы. Только это.