Вопрос о смерти и духах.

[sergij1]

Нет это не так.
Иисус есть Господь и живых и мертвых - Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.

То что Иисус есть Господин мертвых и живых это так!!!А как на счет стиха в Откр что это за мертвые в море в аду и в смерти?

Посему и проповедовалось мертвым, дабы они притерпев суд по плоти (т.е умерев) жили уже для Бога духом - Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.

Вы стих знаете но не доконца его понимаете!!!Мертвые есть те кто не слышал Евангелию,а не буквально!!!И жить по духу Истины,а не как дух!!!Вы знаете что такое дух Истины?

[andre_t31]

(Быт.2:7) И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Скажите, в понятие "человек" что входит, тело, дух, или душа, или всё вместе? Если здесь написано, что Бог сотворил человека, то определяется какую его часть? Или всего человека, что входит в его состав?

[агатон]

То что Иисус есть Господин мертвых и живых это так!!!А как на счет стиха в Откр что это за мертвые в море в аду и в смерти?Вы стих знаете но не доконца его понимаете!!!Мертвые есть те кто не слышал Евангелию,а не буквально!!!И жить по духу Истины,а не как дух!!!Вы знаете что такое дух Истины?

Ключи от ада и смерти у Христа, посему Он и стал царствовать над мертвыми. До этого царствовал сатана. Посему обращение к мертвым и считалось грехом.

Я стих знаю до конца. И он однозначно говорит о мертвых по плоти. Ибо суд по человеку плоти - это смерть. Да и из контекста видно, что речь не о духовных мертвецах, а о буквальных.

[агатон]

Хорошо!!!Тогда на ваш комментарий есть вопрос для рассуждения;Тут вы согласны что Иисус отдал свой дух Отцу который на небесах,и в тот же момент утверждаете что дух Иисуса пошел в ад!!!Вот я и спросил как это возможно сопоставить,а вы опять по новой круговой!!!Это потому что как не липите стену лжи она все равно развалится!!!Второе что хочется спросить;Если Иисус отдал дух Отцу,а воскрес телом!!!Получается раздвоение,дух у Отца,а тело гуляет по земле!!!Или как вы это поясните?

Вы что то вообще глупость какую то пишите...........
Словосочетание - отдаю дух в руку Твою. Означает вверяю жизнь в руку Твою, а не то что бы дух пошел к Отцу.
Посему Он далее и говорит, что успокоелось сердце Его, что душа не будет оставленна в аде и плоть не увидит тления.

Возьмите пример с Авраамом - благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои.
Т.е это означает, что Авраам что хотел, то и делал с врагами.
Так и Иисус, сими словами показал полное доверие водительству Отца, ибо смирился до смерти.
Отец же воскресил Его из мертвых, а уж только потом, в теле, Он взошел на небо.

[sergij1]

(Быт.2:7) И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Скажите, в понятие "человек" что входит, тело, дух, или душа, или всё вместе? Если здесь написано, что Бог сотворил человека, то определяется какую его часть? Или всего человека, что входит в его состав?

Бог создал его всего как мы есть только без дыхания(мертвым) потом Он вдохнул в него дух(дыхание жизни)и заработало сердце и он стал дышать!!!Дух от Бога послужил как електрошокер для умирающего приведя его в сознание!!!И Адам стал душой живой,а до этог он был душой но мертвой!!!

[sergij1]

Ключи от ада и смерти у Христа, посему Он и стал царствовать над мертвыми. До этого царствовал сатана. Посему обращение к мертвым и считалось грехом.

А сейчас к мертвым можно обращаться?Если так то как понимать слова Бога;Бог не меняется и то что Он сказал исполнится...

Я стих знаю до конца. И он однозначно говорит о мертвых по плоти. Ибо суд по человеку плоти - это смерть. Да и из контекста видно, что речь не о духовных мертвецах, а о буквальных.

Ну это ваше право,нет так нет!!!Хотя вы неправы!!!

[sergij1]

Вы что то вообще глупость какую то пишите...........
Словосочетание - отдаю дух в руку Твою. Означает вверяю жизнь в руку Твою, а не то что бы дух пошел к Отцу.

Значит слова ;а дух возвращается к Богу,,Означает что человек отдает себя на усмотрение Творца(делай со мной что тебе понравится) так?А если человек не знал Бога то что дух его гуляет сам по себе?

Посему Он далее и говорит, что успокоелось сердце Его, что душа не будет оставленна в аде и плоть не увидит тления.

Богу отдал дух,а душа пошла в ад,класс)))Разошлись как в море корабли!!!А на третий день что опять встретились или как?

Возьмите пример с Авраамом - благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои.
Т.е это означает, что Авраам что хотел, то и делал с врагами.

Да так и было!!Он врагов или уничтожил либо делал их рабами(по усмотрению и указу Творца)

Так и Иисус, сими словами показал полное доверие водительству Отца, ибо смирился до смерти.
Отец же воскресил Его из мертвых, а уж только потом, в теле, Он взошел на небо.

В теле Он не взошел вот по чему;1Кор15:50 или вы не согласны с апостолом?

[агатон]

А сейчас к мертвым можно обращаться?Если так то как понимать слова Бога;Бог не меняется и то что Он сказал исполнится...Ну это ваше право,нет так нет!!!Хотя вы неправы!!!

Причем тут неизменность Бога?
Меняются народы, судьбы, миры, и отношение Бога к тому и другому тоже меняется - А ныне для остатка этого народа Я не такой, как в прежние дни, говорит Господь Саваоф.

Сейчас можно, они отходят ко Христу. Посему православные и просят предстоящих перед Христом святых - о ходатайстве. Что по сути обращение к мертвым. У них и мертвые святые являются достаточно часто.

[агатон]

Значит слова ;а дух возвращается к Богу,,Означает что человек отдает себя на усмотрение Творца(делай со мной что тебе понравится) так?А если человек не знал Бога то что дух его гуляет сам по себе?Богу отдал дух,а душа пошла в ад,класс)))Разошлись как в море корабли!!!А на третий день что опять встретились или как? Да так и было!!Он врагов или уничтожил либо делал их рабами(по усмотрению и указу Творца)В теле Он не взошел вот по чему;1Кор15:50 или вы не согласны с апостолом?

Это значит, что рассуждения Екклисиаста не принимаются как догматическое учение. Посему писание и разделятеся на исторические, поэтические, пророческие и догматические книги.
Я не согласен с вашим толкованием слов Апостола. Ибо Христос Сам сказал, что Он во плоти и показал и раны от гвоздей и от копья и ел пищу. Или вы думаете Христос хотел обмануть апостолов ?
Он воскрес в плоти, но это плоть уже была прославленной и отличается от нашей. Над ней смерть уже не властна. Посему Его уже не могли и распять ни убить, ни заболеть Он не мог. Апостол же писал о нашей греховной плоти, которая подлежит уничтожению или полному изменению. Но это останется плотью, хотя точно и не известно строение ее.

[sergij1]

Причем тут неизменность Бога?
Меняются народы, судьбы, миры, и отношение Бога к тому и другому тоже меняется - А ныне для остатка этого народа Я не такой, как в прежние дни, говорит Господь Саваоф.

Да мир и народы меняются только не меняется воля и закон Бога!!!А остаток народа Божьего есть духовный Израиль который призывается на новом завете и потому к нему иные требования!!Но эти требования не нарушают плана Божьего!!!

Сейчас можно, они отходят ко Христу. Посему православные и просят предстоящих перед Христом святых - о ходатайстве. Что по сути обращение к мертвым. У них и мертвые святые являются достаточно часто.

Это ложь!!!Вот почему;ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.(Деян.4:12)!!!А вы говорите мертвые святые!!!Это полный самообман и выкачивание денег с людей не более того!!!!

[sergij1]

Это значит, что рассуждения Екклисиаста не принимаются как догматическое учение. Посему писание и разделятеся на исторические, поэтические, пророческие и догматические книги.

Вы как хотите можете делить Писание и на сколько книг но апостол говорит;все Писание Богом вдохновленно и нужное...

Я не согласен с вашим толкованием слов Апостола. Ибо Христос Сам сказал, что Он во плоти и показал и раны от гвоздей и от копья и ел пищу. Или вы думаете Христос хотел обмануть апостолов ?

Апостолов Он не обманывал!!!Он воскрес как духовая личность,а тело брал на себя как это делали Ангелы!!Ибо человеку не свойственно видеть духа и тому они брали на себя материю так сделал и Иисус для веры учеников!!!При вознесении Он тело оставил и взошел в небо как дух и апостол это засвидетельствовал;что тело не может попасть на небеса!!!

Он воскрес в плоти, но это плоть уже была прославленной и отличается от нашей. Над ней смерть уже не властна. Посему Его уже не могли и распять ни убить, ни заболеть Он не мог. Апостол же писал о нашей греховной плоти, которая подлежит уничтожению или полному изменению. Но это останется плотью, хотя точно и не известно строение ее.

Вы любезный ошиблись с выводами!!!Пересмотрите внимательно текст 1Кор15 гл!!!

[sergij1]

Я сегодня в эфире!!!