Вопрос о смерти и духах.

[sergij1]

Дорогие форум чане решил создать тему не влезая в разговор и рассуждение Певчего!!!Он открыл тему о бессмертии души и там были некие мысли которые хотелось бы обговорить!!!Есть два аспекта;1)Что есть;,,в день который вкусите плод смертью умрешь,,;2)О случаи Саул и дух(был ли он именно) Самуила!!!
Вот мои рассуждение по первому вопросу!!!Какое имел Адам,а потом и Ева(услышав это от Адама)разумение слова,,смерть,, и какое разумение имеем мы сейчас?И что имел введу уж(змей,сатана) когда сказал,,нет не умрете,,?Некоторые рассуждают что он(змей)сказал пол правды(тело вернется в прах,а душа идет своим путем-рай или ад)но эти люди не задумываются над теми словами которые сказал Иисус,, ...диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Иоан.8:44)Так что то что он(змей) сказал Еве была сплошная ложь и сейчас эту ложь используют для своей выгоды и наживы!!!
Ну да ладно Бог им судья!!!Вернусь опять к рассуждении о том имел ли понятие Адам о том что есть ,,смерть,,?И когда люди полностью поняли значение этого слова?Кто как думает?Выскажитесь но желательно основой для высказывания будет Писание ибо другое не принимается!!!
Поздние поговорим о Сауле и его случаи!!!С уважением!!!

[Тобос]

Дорогие форум чане решил создать тему не влезая в разговор и рассуждение Певчего!!! Он открыл тему о бессмертии души...

Вот та тема: Бессмертие души. Рассуждения вслух

[Natali T]

ИИсус победил смерть.

[sergij1]

Вот та тема: Бессмертие души. Рассуждения вслух

Здравствуйте Тобос!!!Я знаю эту тему,но не хотел ему мешать в разговоре и открыл параллельную!!!Вы хотите высказаться по отношению;понимал ли Адам слово,,смерть,,?

[sergij1]

ИИсус победил смерть.

Согласен,что Иисус своей смертью на кресте победил смерть и дал людям надежду на то что потерял Адам(жизнь без смерти и болезни)!!!Но вопрос стоит в том;Как мы понимаем что есть ,,смерть,,для нас?Это отход в небытие тела и души?Или мы верим змею,,нет не умрете,,?

[Natali T]

Согласен,что Иисус своей смертью на кресте победил смерть и дал людям надежду на то что потерял Адам(жизнь без смерти и болезни)!!!Но вопрос стоит в том;Как мы понимаем что есть ,,смерть,,для нас?Это отход в небытие тела и души?Или мы верим змею,,нет не умрете,,?

Смерть для нас есть потеря Бога, потому и говорил Иисус, чтоб не бояться тех, кто тело убивает, а бояться тех, кто душу может погубить.
Жало смерти - грех.

[sergij1]

Смерть для нас есть потеря Бога, потому и говорил Иисус, чтоб не бояться тех, кто тело убивает, а бояться тех, кто душу может погубить.
Жало смерти - грех.

Согласен с тобой в том что говорил Иисус о том кого надо боятся и кого надо слушать!!!Смерть есть для человека словно СОН;друг наш Лазарь спит,но Я пойду и разбужу его,,!!!

[Natali T]

Согласен с тобой в том что говорил Иисус о том кого надо боятся и кого надо слушать!!!Смерть есть для человека словно СОН;друг наш Лазарь спит,но Я пойду и разбужу его,,!!!

Смерть не есть сон, дух после смерти тела не спит, три для возле тела, 40 дней еще здесь на земле, потом его забирают и он определяеться в то место, на которое заслужил своими делами на земле, будучи в теле.
Духи Праведных на Небе, остальные ждут суда.

[Natali T]

[Тобос]

Здравствуйте Тобос!!!Я знаю эту тему,но не хотел ему мешать в разговоре и открыл параллельную!!!Вы хотите высказаться по отношению;понимал ли Адам слово,,смерть,,?

Тут дело вот в чём - Вы открыли эту свою тему в том же разделе, что и Певчий свою - Вопросы по Библии.
Так что не факт, что Певчий не найдёт эту Вашу тему.
Не станет ли Вам мешать Певчий?

А высказаться я могу...
Вот смотрите что, как Вы просили, по Писанию выходит:
"16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."
(Бытие 2:16,17).

Однако далее написано:
«2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,»
(Бытие 3:2-4).

Пока у меня возникает вопрос, откуда Адам и Ева узнали о том, что такое смерть (умереть)?- если сами они смерти не видели на примере людей, а если из животных кто-то уже успел умереть, так видели только бездыханное тело. В те времена животных не употребляли в пищу и на изготовление шкур, ибо только через время Господь Бог одел Адама и Еву в одежды кожаные (даже если это воспринимать буквально) и та кожа была снята, надеюсь, не с трупов.
А в пищу животных Господь Бог разрешил употреблять лишь после потопа.
Но и тогда возникает вопрос, каким образом принёс дар Господу Богу Авель.
В Писаниях также не написано, что Адам спрашивал у Господа Бога, что такое смерть (умереть) или что Господь Бог сам об этом рассказывал.

С другой стороны мы сегодня уже все вумные (примеры см. в предыдущих постах участников), начитанные и, хотя бы верим в то, что есть смерть не только физическая, но есть и смерть духовная.

Господь Бог акцентирует внимание Адама именно на физической смерти, скрывая от него возможность продолжения бытия в состоянии смерти духовной. Моим аргументом является тот, что Господь Бог идентифицирует человека только с плотью, которая сотворена из праха земного (из химических элементов планеты Земля):
«19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.»
(Бытие 3:19).

...а это ну никуда не годится, ведь мы сейчас знаем, что человек состоит из духа в душе в теле.

Ну, пока так.

[sergij1]

Смерть не есть сон, дух после смерти тела не спит, три для возле тела, 40 дней еще здесь на земле, потом его забирают и он определяеться в то место, на которое заслужил своими делами на земле, будучи в теле.
Духи Праведных на Небе, остальные ждут суда.

Натали на основании чего вы утверждаете теорию о том что ,,Душа 3 дня возле тела и 40 в пределах земли,,?

[sergij1]

Наука для христианина не авторитет!!!Так что увы я верю более Писанию нежели науке ибо она не стойка в своих определениях!!!

[Natali T]

Натали на основании чего вы утверждаете теорию о том что ,,Душа 3 дня возле тела и 40 в пределах земли,,?

Иисус на 40 день вознесся на Небеса.

[Тобос]

Наука для христианина не авторитет!!!Так что увы я верю более Писанию нежели науке ибо она не стойка в своих определениях!!!

А когда наука подтверждает опубликованное в Писаниях? - это разве плохо?
Просто Писания появились ранее современной науки, но всё-таки что такое "http://ru.wikipedia.org/wiki/Вимана" почитать интересно.

http://historic.ru/news/item/f00/s04/n0000481/index.shtml

[sergij1]

Тут дело вот в чём - Вы открыли эту свою тему в том же разделе, что и Певчий свою - Вопросы по Библии.
Так что не факт, что Певчий не найдёт эту Вашу тему.
Не станет ли Вам мешать Певчий?

Я не уверен в том что он не будет мне мешать!!!Возможно он будет мне помогать,а может проигнорирует это его решение!!!Мы с ним не враги)))

Пока у меня возникает вопрос, откуда Адам и Ева узнали о том, что такое смерть (умереть)?- если сами они смерти не видели на примере людей, а если из животных кто-то уже успел умереть, так видели только бездыханное тело. В те времена животных не употребляли в пищу и на изготовление шкур, ибо только через время Господь Бог одел Адама и Еву в одежды кожаные (даже если это воспринимать буквально) и та кожа была снята, надеюсь, не с трупов.
В Писаниях также не написано, что Адам спрашивал у Господа Бога, что такое смерть (умереть) или что Господь Бог сам об этом рассказывал.

Вот именно;как он узнал и в какое время что есть,,смертью умрешь,,?Для одевания была пролита кровь но не при их(человеческом) участии!!!Единый кто что то знал о ,,смерти,, в те дни(до потопа)был Адам Ева,Каин!!!

С другой стороны мы сегодня уже все вумные (примеры см в предыдущих постах участников), начитанные и, хотя бы верим в то, что есть смерть не только физическая, но есть и смерть духовная.

Да нам сегодня известно более нежели знали они!!!И о ,,смерти,,тела и о ,,,смерти,,духовной!!!И способ как победить эти смерти!!!

Господь Бог акцентирует внимание Адама именно на физической смерти, скрывая от него возможность продолжения бытия в состоянии смерти духовной. Моим аргументом является тот, что Господь Бог идентифицирует человека только с плотью, которая сотворена из праха земного (из химических элементов планеты Земля):
«19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.»
(Бытие 3:19).

...а это ну никуда не годится, ведь мы сейчас знаем, что человек состоит из духа в душе в теле.

Ну, пока так.

Ну то что нам известно не значит что оно все от Творца!!!Ибо есть враг Творца который как во время Эдема так и сейчас!!!Да то что Бог человека всего назначает как единое которое умирает(физ)!!!Уже в НЗ говорит о смерти(дух)!!!Но тут мы взяли понять то что именно есть в человек;вы утверждаете(духа в душе) это как?Дух есть что то интеллектуальное и личное,а душа это сам человек или как?