Почему Павел хотел прекратить размножение человечества?

[Кадош]

Может мне и для других форумчан кто ответит: Почему павел нарушил заповедь Бога: *Плодитесь и населяйте землю* и направил свою церковь на прекращение размножения человечества? Вот если бы и вправду послушались люди его указ...

А так же продавайте имения свои---скоро не сегодня, то завтра Христос придёт.......
Почему он презирал женщин, что наставлял мужчин, чтобы не прикасались к ним?

Просто он в молодости хорошо был знаком с учениями митраизма и с культами превосходства над женщиной....

Встречные вопросы:
а) с чего вы взяли что нарушил заповедь "плодитесь и размножайтесь"?
б) где он говорил про продавайте имения свои?
в) кто вам сказал, что презирал женщин?
г) вы чьи басни слушаете, бабушки Агафьи, или деда Сидора??? Может все-же лучше Библию откроете и почитаете напрямик, а не через десятые уши?

[УСИЛОК]

Все верно. Только вот плоть, это не совсем наше тело, это наш образ мыслей.

Даже образ мыслей не берется из ниоткуда. Основная наша проблема - это закрытое в нас истинное Я.. поэтому и грешим(ошибаемся). как следствие - страдаем, болеем, умираем.

[ahmed ermonov]

Кстати, если апостола обвинять в нарушении заповеди, то и Христа придется. Ведь это он говорит о скопцах ради веры...
Мир!

[Иваныч2]

Кстати, если апостола обвинять в нарушении заповеди, то и Христа придется. Ведь это он говорит о скопцах ради веры...
Мир!

Такое Христос не мог сказать, так как он создавал народ для жизни и размножении к вечности. Это всё люди насоздавали своих учений по научению Павла. Бог и есть всегда Бог и жизнь. И у него только жизнь и любовь к вечности. Когда наконец люди увидят Бога истины? И перестанут приписывать Богу человеческие мышления?

[КРАВЧУК]

Может мне и для других форумчан кто ответит: Почему павел нарушил заповедь Бога: *Плодитесь и населяйте землю* и направил свою церковь на прекращение размножения человечества? Вот если бы и вправду послушались люди его указ...
....

Не обвиняйте Павла в том, чего он не делал. Он нигде не запрещал мужчинам и женщинам вступать в брак и рожать детей. Если, скажем, мужчина может жить без женщины и посвятить себя для служения Богу, то это поощрялось им. Ну, а если нет, то Павел поощрял вступать в брак.
О, если бы вы, критики Апостола Павла, действительно так хотели рожать детей... а так вы, и детей не хотите рожать, и Павла обвинять в его религиозной предвзятости...
Ваши нападки на Священное Писание связаны не с желаением родить детей (у вас его просто нет), а с тем, что вы хотите жить в свое удовольствие: то есть, иметь секс для вас что-то вроде приятной забавы... и не говорите мне здесь, что вы за деторождение, против которого, якобы, выступал Апостол Павел...

[orlenko]

Почему павел нарушил заповедь Бога: *Плодитесь и населяйте землю*

Павел и его современники-христиане почти все верили, что Христос вот-вот придет снова, и будет последний суд. Он пишет даже, что умершие не опередят живых в Царство - сначала, мол, мы, живущие, вознесемся, а потом умершие оживут и тоже туда. Это было всеобщее настроение в то время - Иисус Сам сказал, что "не прейдет род сей", как Он вернется и вообще все закончится. И даже "горе беременным и питающим сосцами в те дни" - так что вполне понятно, почему не надо жениться и размножаться, если со дня на день начнется Армагеддон и все к этому относящееся.

А презрение к женщине не ново в христианстве. Оно общее для всех авраамических религий. Авраам вообще свою жену "дарил" каждому встречному командиру, его племянник Лот готов был отдать своих дочерей на групповое изнасилование, чтобы не обидеть мужчин-гостей, потом в Судьях мы читаем, как мужик-левит прикрывается своей женой-наложницей от толпы каких-то козлов (и ее насилуют до смерти) - заметим, что текст Священного писания осуждает толпу, но не осуждает этого левита. А потом, уже в Новом Завете, "жене учить не позволяю" и все такое. Ислам унаследовал такое же отношение к женщине. Исключения в Библии - такие как Дебора и Эсфирь, стоят там именно как экспонаты в кунсткамере: смотри-ка - баба, а тоже человек! Велик и чуден Господь!

[orlenko]

иметь секс для вас что-то вроде приятной забавы...

Какой ты праацивный, Кравчук!

Да, секс для меня что-то вроде приятной забавы. Ну уж точно не что-то вроде тяжкой обязанности

[ahmed ermonov]

Иваныч2, вы противоречите словам писания. По моему, вы впали в прелесть, думаете, что все вам открыто, но слепота ваша видна очевидно.Мир!

[Багульник]

Павел и его современники-христиане почти все верили, что Христос вот-вот придет снова, и будет последний суд. Он пишет даже, что умершие не опередят живых в Царство - сначала, мол, мы, живущие, вознесемся, а потом умершие оживут и тоже туда. Это было всеобщее настроение в то время - Иисус Сам сказал, что "не прейдет род сей", как Он вернется и вообще все закончится. И даже "горе беременным и питающим сосцами в те дни" - так что вполне понятно, почему не надо жениться и размножаться, если со дня на день начнется Армагеддон и все к этому относящееся.

А презрение к женщине не ново в христианстве. Оно общее для всех авраамических религий. Авраам вообще свою жену "дарил" каждому встречному командиру, его племянник Лот готов был отдать своих дочерей на групповое изнасилование, чтобы не обидеть мужчин-гостей, потом в Судьях мы читаем, как мужик-левит прикрывается своей женой-наложницей от толпы каких-то козлов (и ее насилуют до смерти) - заметим, что текст Священного писания осуждает толпу, но не осуждает этого левита. А потом, уже в Новом Завете, "жене учить не позволяю" и все такое. Ислам унаследовал такое же отношение к женщине. Исключения в Библии - такие как Дебора и Эсфирь, стоят там именно как экспонаты в кунсткамере: смотри-ка - баба, а тоже человек! Велик и чуден Господь!

Да, уж действительно понапутано так, что будет ли развязка?

[КРАВЧУК]

Павел и его современники-христиане почти все верили, что Христос вот-вот придет снова, и будет последний суд.
!

Ну и что?
Древние люди во многое что верили.
Многое из того, во что они верили, как говориться, было "притянуто за уши" из-за ихних искусных фантазий и вымыслов, другое было просто плодом непринужденной иллюзорности, которая свойственна всем сына человеческим. И христианство от этого не застраховано. Посмотрите сколько всякого христианского конфессионального разнообразия, взглядов, ереси, заблуждений...

Например, в древности многие верили, что земля покоится на трех слонах. Другие понимали, что небо является твердым небосводом, к которому "прикручены" звезды, луна и солнце. Даже в наше время, эпоху высоких технологий и достаточно огромных научных познаний о Вселенной, люди продолжают верить в какое-то мистическое воздействие на жизнь каждого человека случайных скоплений звезд нашей галлактики, Млечного Пути.

С верой всегда сопряжено иррациональное мышление и чуства людей, но это вовсе не дает Вам повода критиковать или глумиться над верою людей. Как бы там не было, но без духа веры, любви и надежды человек становится полуживотным, опускается на уровень животного. И это то, к чему призываете Вы людей, - то есть, стать духовном мертвыми животными, которые водятся бессознательными инстинктами.

Да, многие христиане верили в то, что Христос придет еще в 1-м веке. Ожидали Его скорый приход и Апостолы, водимые Духом Святым. Тем не менее, Христос не пришел, ни в 1-м, ни во 2-м... ни даже в 20-м веке. Вряд ли кто их тех христиан мог допустить такое, что Христа придется ждать, как минимум еще два тысячилетия...
Почему не сбылись эти ожидания верных Господу последователей? Нет тот Дух пребывал на них? Или, может, это не тот Христос был?
Ответ Вы можете найти в Деянии Апостолов:

"Не ваше дело знать времена и сроки, которые Отец положил в Своей власти"

Уже прошло 20 веков, а Христос еще не пришел. Для человека это огромный промежуток времени. Почти вечность. И тогда закрадывается вопрос: а придет ли? Зачем столько много времени Бог медлит?
Сыну человеческому, как всегда, хочеться забраться в запретную зону, как тогда в Едемском саду, когда первым людям весьма захотелось узнать тайны богов, сынов Божиих... Уже тогда человек хотел знать то, что должны были знать только Ангелы, сыны Божии, которые еще до сотворения человека разделились на два противоборствующих лагеря духов: царство Света (Всевышний и тьма тем Ангелов, Которые служат Ему день и ночь) и царство Тьмы (дьявол и его падшие Ангелы, бесы и демоны).
Так и во времена христианства находились такие люди, которые хотят за Бога расписать все Его планы и намерения по своим меркам и расчетам. Как результат, они очень часто выдавали желаемое за действительное. У Всевышнего не такие мерки и расчеты, как у человека.

"Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением..."

А Фессалоникийцам Павел написал еще жестче...

"Молим вас, братия... не спешить колебаться умом и не смущаться, ни от духа, ни от слова, ни от послания, как-бы нами посланного, будто уже наступает день Христов"

Как видим, уже во времена Павла уже находились обманщики, лжецы и еретики, которые начали заявлять, что скоро придет Христос, поэтому все собирайтесь, продавайте дома и имение, покупайте белые одежды и пойдем на гору восхищения...

Он пишет даже, что умершие не опередят живых в Царство - сначала, мол, мы, живущие, вознесемся, а потом умершие оживут и тоже туда. Это было всеобщее настроение в то время - Иисус Сам сказал, что "не прейдет род сей", как Он вернется и вообще все закончится. И даже "горе беременным и питающим сосцами в те дни" - так что вполне понятно, почему не надо жениться и размножаться, если со дня на день начнется Армагеддон и все к этому относящееся.

Вы не боитесь прослыть наглым ругателем, говорящим: "где обетование пришествия Его?"
Многое из того, что Вы говорите, просто притянуто за уши. Ни Апостол Павел, ни Христос нигде не призывали отказаться от естественной жизни по плоти. А то, что многие "беременные и питающие сосцами" пострадают в тот день, когда гнев Господень возгорится на грешников, то это не есть призыв отказаться от женитьбы или замужества, деторождения и брака. Это всего лишь Ваше, либо неумышленное и неадекватное восприятие этих библейских, либо умышленное перекручивание с явной целью дискредитировать Библию и Евангелие, которые, наверняка, обличают Ваше жалкое состояние. Должен сказать Вам, что второе гораздо хуже первого.
Не хотите жить по Евангелию? Не доверяете словам Христа? Не верите, что Он есть Мессия, воплотившийся Сын Божий, Победитель дьявола, Которому дана власть, рано или поздно, поклонятся все племена, языки и народы?
Оставьте в покое Слово Божие, к которому Вы пытаете неприязнь. Если оно является для Вас смертоносным ядом на смерть, то не трогайте его.
Живите, как Вам заблагорассудится, а там на суде Бог разберется. Почему Вам хочеться Вашу богоборческую идеологию экпансировать наружу?

А презрение к женщине не ново в христианстве. Оно общее для всех авраамических религий. Авраам вообще свою жену "дарил" каждому встречному командиру, его племянник Лот готов был отдать своих дочерей на групповое изнасилование, чтобы не обидеть мужчин-гостей, потом в Судьях мы читаем, как мужик-левит прикрывается своей женой-наложницей от толпы каких-то козлов (и ее насилуют до смерти) - заметим, что текст Священного писания осуждает толпу, но не осуждает этого левита.

Вы, вообще, отдаете своим словам, Орленко? Это что за претензии?
Кампания неугомонных, феминизированных либерастов-безбожников по выкуриванию христианских убеждений?

А потом, уже в Новом Завете, "жене учить не позволяю" и все такое. Ислам унаследовал такое же отношение к женщине. Исключения в Библии - такие как Дебора и Эсфирь, стоят там именно как экспонаты в кунсткамере: смотри-ка - баба, а тоже человек! Велик и чуден Господь!

Ваш богоборческий феминизм, подпитываемый современной культурой западного либеразма, Орленко, приведет Вас прямо в вратам ада. Ваше время закончиться очень скоро... как бы вам не казалось, что победа будет на вашей стороне... Ваша больная идеология, как бы она не прикрывалась жестами гуманизма, направлена против Бога, а это означает, что ваша кампания обречена на провал, какие бы силы за вами не стояли...

[КРАВЧУК]

Какой ты праацивный, Кравчук!

Да, секс для меня что-то вроде приятной забавы. Ну уж точно не что-то вроде тяжкой обязанности

Вот, он всплекс "прелестей" заразного либеразма 21-го века, принявшего глобальный маштаб, на лицо, как и предсказывал Дух Святой через Павла, имя Которого Вы неслучайно поносите, Орленко...

"Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, БОЛЕЕ СЛАСТОЛЮБИВЫ, НЕЖЕЛИ БОГОЛЮБИВЫ, имеющие вид благочестия, СИЛЫ ЖЕ ЕГО ОТРЕКШИЕСЯ. Таковых удаляйся." 2-е ТИМОФЕЮ: 3

[orlenko]

А презрение к женщине не ново в христианстве. Оно общее для всех авраамических религий. Авраам вообще свою жену "дарил" каждому встречному командиру, его племянник Лот готов был отдать своих дочерей на групповое изнасилование, чтобы не обидеть мужчин-гостей, потом в Судьях мы читаем, как мужик-левит прикрывается своей женой-наложницей от толпы каких-то козлов (и ее насилуют до смерти) - заметим, что текст Священного писания осуждает толпу, но не осуждает этого левита.

Вы, вообще, отдаете своим словам, Орленко? Это что за претензии?
Кампания неугомонных, феминизированных либерастов-безбожников по выкуриванию христианских убеждений?



Ваш богоборческий феминизм, подпитываемый современной культурой западного либеразма, Орленко, приведет Вас прямо в вратам ада. Ваше время закончиться очень скоро... как бы вам не казалось, что победа будет на вашей стороне... Ваша больная идеология, как бы она не прикрывалась жестами гуманизма, направлена против Бога, а это означает, что ваша кампания обречена на провал, какие бы силы за вами не стояли...

Хмм, давайте разберемся. Значит, по-вашему, насилие над женщинами - это ничего страшного. Интересно, женщины из вашей семьи знают о вашем к ним отношении?

Более того, всякого, кто считает, что насилие и убийства, описанные в Библии, это нехорошие эпизоды, вы обзываете "либерастом". Это значит "либеральный педераст"?

Ваши убеждения "выкуриваются" от мысли, что насилие - это нехорошо, и что женщина - тоже человек? Долой такие убеждения. Вы верите в божество, которое поощряет насилие мужчин над женщинами? Не надо такой веры, спасибо. Пусть такая идеология и ее проповедники убираются в ту пещеру, из которой они вылезли.

[free_kick]

Потому что Павел думал что Царствие божие наступит ещё при его жизни, он буквально руководствовался словами Христа : "..Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет. (Мф 24:34; ср Мк 13:30 и Лк 21:32) " а в Царствие Божием все будут жить как ангелы стало быть незачем жениться и размножаться ( "..[тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (Мар.12:25)"

[Topaz]

Кстати, если апостола обвинять в нарушении заповеди, то и Христа придется. Ведь это он говорит о скопцах ради веры...
Мир!

"Скопцы ради веры" это те кто избрал, ОТ СЕРДЦА избрал, Господа, чем весь остальной МИР. Как и Павел о себе говорил:

Цитата из Библии:

Фил.3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа

А вот те, кто отказываеются от "всего" не как УСТРЕМЛЕНИЕ СЕРДЦА, а как ЗАКОН (пример католические священники), то нет им в этом НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ. Как и всем ОСТАЛЬНЫМ и вам в том числе . Если только как Закон... Многие не понимают, что своими силами изминить свои сердца нельзя, как и СПАСТИСЬ никому из человеков НЕ ВОЗМОЖНО, самим, своими силами.

Цитата из Библии:

"...И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы"

.

Мотивы, мотивы,мотивы... Состояние сердца, состояние сердца...

[КРАВЧУК]

Хмм, давайте разберемся. Значит, по-вашему, насилие над женщинами - это ничего страшного. Интересно, женщины из вашей семьи знают о вашем к ним отношении?

Ну, раз Вы решили разобраться, давайте... приведите мне из Библии все цитаты, где, когда, кем и при каких обстоятельствах Богом поощрялось насилие над женщинами. Я не собираюсь тут слушать эту голословную феминисткую шумиху, которую Вы подняли здесь, как неудовлетворенная истеричка. Все, что Вы здесь предъявляете, косвенно ссылаясь на некоторые истории в жизни Израиля, мягко говоря, притянуто за уши. Приводите жесткие факты и только тогда мы можем разобраться, кто к чему...

Более того, всякого, кто считает, что насилие и убийства, описанные в Библии, это нехорошие эпизоды, вы обзываете "либерастом". Это значит "либеральный педераст"?

Я не утверждал, что насилие над женщинами это допустимо. Также я нигде не говорил, что все истории в Библии приятны и хороши.
Пока Вы мне "либерального педераста" не напоминаете. Зато Вам хорошо подошла бы роль разяренного демонстранта на улице, ничем недовольного и обвиняющего всех в своих неудачах и пороках. Только протестуете Вы не против земной власти, а против небесной власти.
Речь идет о Ваших совершенно необоснованных претензиях к Богу, Который, якобы, учит мужей женоненавистническому поведению и одобряет сексуальное насилие над женщинами. Так что не увиливайте от темы и не позволяйте вашим чуствам выхлестываться. Я уже не говорю о том, что мужчине это не подобает.
Так что я знаю вашу беспредметную истерику... таких, как ты, недовольных христианскими ценностями, тысячи...
Так что угомонитесь и выкладывайте факты: где, когда, кем и при каких обстоятельствах Богом поощрялось насилие над женщинами?
Можете даже отдельную тему открыть, если хотите...

Ваши убеждения "выкуриваются" от мысли, что насилие - это нехорошо, и что женщина - тоже человек?

Вы о каком насилии говорите? Кто Вас насилует? Вы часом не представитель феминистического движения?
Что касается женщин, то Библия призывает их покорится своим мужьям и быть безпрекословно послушными во всем. Вы с этим несогласны?
Ну, так в чем дело? Не учите свою жену (если она у вас, конечно, есть) покорятся Вам, а начните покорятся ей во всем... Пусть она будет у Вас мужиком, а Вы оденьте юбку и станьте женщиной. Современная медицина, кстати, Вам может здорово помочь в этом, чтобы поменяться ролями.

Долой такие убеждения. Вы верите в божество, которое поощряет насилие мужчин над женщинами?

Какое Вам дело до того, в какое божество я верю? Вы же не верите в это божество, а верите в другое божество, которое призывает вас трепетать перед женским началом... Вот, и поклоняйтесь ему. Хотите из своей подружки сделайте богиню и поклоняйтесь ей.
Только подумайте о том, чье божество сильнее, мое или Ваше? История показала, что мое Божество Всемогущее, а, вот, храмы и капища твоего божества, которое превозносило женское начало над мужским, сегодня находятся в развалинах по всему лицу земли)

Не надо такой веры, спасибо. Пусть такая идеология и ее проповедники убираются в ту пещеру, из которой они вылезли.

Не советую тебе рыпаться. Поверь, ты не против меня рыпаешься, Орленко.
Время еще покажет, кто первый побежит скрываться в пещеру. Только, вот, пещера вас не спасет от грядущего гнева Бога, Которого Вы поносите здесь...