Близится день Господень!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dan b
    Участник

    • 19 February 2011
    • 57

    #16
    Сообщение от dolg
    Перед любым катаклизмом или бедствием, Бог всегда посылал пророков, давал признаки, что бы его народ не был взят врасплох, при этом всегда были предупреждения о бодрствовании.
    Но вот вопрос, перед пришествием антихриста, должны появиться два пророка во вретище, кто это или что?
    Ведь перед тем как принять начертание, люди будут иметь суд и право выбора, если тот кто примет начертание должен будет быть убитым. То есть должно пройти очень четкое разделение, между добром и злом. Эти пророки будут иметь власть над стихиями и творить великие чудеса. Так, что человек не поверивший им, будет уже не просто заблуждающийся, он будет явным противником Бога, имеющий знания и четкий выбор.
    Эти знания и разделение и должны дать два пророка, обличенные в одежду скорби (вретище).
    Это собирательный образ или же реальные личности?

    Вот несколько различных понятий этого стиха, разными толкователями.
    Ветхий и новых завет?
    Языческие и иудейские церкви христиан либо христиане и иудеи?
    Православные и католики?
    Что это за явные пророки проводящие черту, между добром и злом?

    И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли. И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
    (Откр.11:3-7)

    Когда окончат они свидетельство свое, то есть каждый должен услышать о них, Без исключения. Потому как принявший начертание зверя, должен будет знать о выборе, начертания будет иметь каждый житель земли, от малого до великого.
    Зверь вышедший из бездны, что такое бездна? Понятно, что здесь говорится о антихристе и его царстве, он должен победить двух пророков? Христос не был побежден, Он победил своей смертью грех, ведь это не имеется в виду физическая смерь? как можно победить тех кто говорит истину? Что значит быть побежденным?
    Быть может ихнее поражение, это свидетельство о великой скорби и о том, что на земле больше не будет истины, она будет побеждена на время?

    Вопрос заключается в том, кто эти два пророка и как они будут побеждены?
    Две Християнскоёи церквы(Православноё и Католическоё) понимали што они были етьи две сведитили. Затем они жгли людее. А нынча ихи мёртвои плоти(хрисиянсойи церквы) лежять/стоють мёртвой/без люде. А 3 1/2 это нумер раскаже больши кому то хочит.

    Комментарий

    • Батёк
      Ветеран

      • 13 October 2004
      • 13813

      #17
      Сообщение от dolg
      Впервые услышал эту теорию, когда ученые начали искать тайные знаки в картинах Л. Да Винчи. Якобы на картине где изображена вечеря господня, рядом с Иисусом сидит женщина и их образ слияния присмотревшись можно прочертить линию в виде сердца или в виде буквы М, что означает Мария. Говорили так же, что эта картина разделена на двое с зеркальным отражением мужского и женского начала.А если Иоанна посадить по левую сторону от Иисуса, а двух или трех учеников на место Иоанна, то можно видеть как Иоанн склоняет голову на плечо Иисусу а два ученика находят себе собеседниов и картина обретает пропорциональный центр а не смещена влево, и в этом всем якобы открывается тайна любовных отношений.Там же говорилось, что Христос тайно имел внебрачного сына. И одна ученая женщина сделала такой вывод, что мужчина не может быть один, что он мог тайно встречаться с Марией и т.д. Но хочется сразу возразить, человеческим предрассудкам и вспомнить главную цель Иисуса Христа, для чего он сюда пришел, а самое главное то, что не был зависим от плотской похоти.То, что любимым учеником не могла быть женщина, говорит и тот факт, что Иисус пришел исполнить весь закон, от начала и до конца. Он был обрезан, хотя мог этого не делать, он был крещен, хотя Ему это так же было необязательно. И тот факт, что в синагогах не могла быть ученицей женщина, Мог ли Христос в том обществе в открытую делать себе учеником женщину? Почему в таком случае Он называл ее сыном, у креста? Да и не трогали его возможно по причине его юного возраста, возможно у него еще и борода не выросла. Те места в Писании где вы приводили пример, не достаточны для переосмысления этого. Хотя и натолкнуло меня на мысль, детальней все изучить и разобраться в этом вопросе.
      Вы задайте этот же вопрос в моей теме и поговорим. Про откровение вам скажу не заморачиваться и армагендоном не пугаться, а то клиника и так перегружена.
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • S.KARA
        Завсегдатай

        • 27 August 2011
        • 558

        #18
        побеждены по плоти-победившие по духу и по новой плоти

        слово Бога они исполнят в полноте по времени и Господь засвидетельствует что это его правда-о которой Он говорил огонь который должен возгорется и засвидетельствует их вторым воскресерием.В духе еноха и илии
        Много соделал Ты,Господи,Боже мой-о чюдесах и помышлениях Твоих о нас-кто уподобится Тебе!хотел бы я проповедывать и говорить,но они превышают число... Жертвы и приношения Ты невосхотел,Ты открыл мне уши,всесожжения и жертвы за грех Ты непотребывал.Тогда я сказал,,вот,иду,в свитке книжном написано о мне.я желаю исполнить волю Твою,Боже мой,и закон Твой у меня в сердце.

        Комментарий

        • Estrella
          Ветеран

          • 01 March 2009
          • 35622

          #19
          Сообщение от dolg
          Да Estrella, возможно так, но будут ли они буквальным Илией и Енохом? Или же это прообраз того, как и Иоанна крестителя назвали Илией? То, что будет предтеча, перед приходом Христа, это факт.
          Ну,мне кажется,что вряд ли это будут древние патриархи в соответствующей одежде,говорящие на древнем языке.
          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

          Комментарий

          • dolg
            Ветеран

            • 14 August 2011
            • 3049

            #20
            Да, я тоже больше склоняюсь к реальным личностям, ведь они должны принести суд миру, разделить дух с плотью и сделать это окончательно. Потому как принявший начертание, как написано прощен не будет. То есть это будут люди которые примут участие в уничтожении этих пророков, участие это согласие и принятие ихней смерти за правду. Но что бы поступить так, они должны понимать на сто процентов свой выбор, потому как цена будет слишком высока.

            Комментарий

            • Ястреб.
              Вольная птица зоркое око

              • 04 December 2010
              • 13743

              #21
              ...Что значит разделить дух и плоть. Это, что то и рода, версий. Вы должны помнить, я имею виду, все помнить, не какой фантазии не должно овладеть человеком. Эти пророки, как Христос будут судить мир, незаметно, для мира. Почему их убЪют, когда все знают об них, и знают от кого пришли, и что за сила в руке их. Думаю что надо твёрдо знать истину, и твёрдо знать имена этих пророков, чтоб различить их от ложных, ибо многие лжехристы встанут, и многих увлекут, а найдут немногие. Так что прежде по Писанию утвердимся.

              ...Кто может показать в Писание их имена, а кто не может пусть молчит и знает, что читающие могут быть обманутыми и погибнуть. Думаю из вас не кто не желает считаться лжеубийцей, так что перед тем как что либо предвидеть подумайте, это ваша жизнь и жизнь ваши друзей от вас зависит. Я уверин, когда наступит время толпы людей будут гонятся за правдой, и вам к сем надо быть готовыми.
              Господу Слава!

              Комментарий

              • dolg
                Ветеран

                • 14 August 2011
                • 3049

                #22
                Сообщение от Ястреб.
                ...Что значит разделить дух и плоть. Это, что то и рода, версий. Вы должны помнить, я имею виду, все помнить, не какой фантазии не должно овладеть человеком. Эти пророки, как Христос будут судить мир, незаметно, для мира. Почему их убЪют, когда все знают об них, и знают от кого пришли, и что за сила в руке их. Думаю что надо твёрдо знать истину, и твёрдо знать имена этих пророков, чтоб различить их от ложных, ибо многие лжехристы встанут, и многих увлекут, а найдут немногие. Так что прежде по Писанию утвердимся.

                ...Кто может показать в Писание их имена, а кто не может пусть молчит и знает, что читающие могут быть обманутыми и погибнуть. Думаю из вас не кто не желает считаться лжеубийцей, так что перед тем как что либо предвидеть подумайте, это ваша жизнь и жизнь ваши друзей от вас зависит. Я уверин, когда наступит время толпы людей будут гонятся за правдой, и вам к сем надо быть готовыми.
                Вам ли не знать, что такое плоть и дух? При их приходе, люди должны будут окончательно определиться с кем они, с миром и делами плоти, или с Богом и делами Духа.

                Очевидно, что их приход даст определенные знание и то самое разделение, человек не сможет быть колеблющимся. Потому как, сделав свой выбор каждый выберет и свой путь, путь в жизнь, или путь в смерть, колебание будет только в погибель. А готовым нужно быть всем и не только нам грешным, но и тем кто считает себя избранными.
                Последний раз редактировалось dolg; 09 September 2011, 09:40 AM.

                Комментарий

                • Ястреб.
                  Вольная птица зоркое око

                  • 04 December 2010
                  • 13743

                  #23
                  Сообщение от dolg
                  Вам ли не знать, что такое плоть и дух? При их приходе, люди должны будут окончательно определиться с кем они, с миром и делами плоти, или с Богом и делами Духа.

                  Очевидно, что их приход даст определенные знание и то самое разделение, человек не сможет быть колеблющимся. Потому как, сделав свой выбор каждый выберет и свой путь, путь в жизнь, или путь в смерть, колебание будет только в погибель. А готовым нужно быть всем и не только нам грешным, но и тем кто считает себя избранными.
                  ... Если хорошо прислушаться, то по постам хорошо видно, что не один не готов к приходу свидетелей. И те кто считает, что духовный окажутся плотским.
                  Я к тому, что предсказывают наугад, а Писание отвергают. Имена свидетелей увидеть можно, прямо показывал, но им хочется так, как разум им подсовывает, а не как Писание глоссит. Их давно напоили не тем вином, да так что похмелье требуется, и тем же вино опять поют, получается рассуждение духовно пьяных ослепших людей которые показывают детство, говоря: я так думаю, другой иначе, но не один пока по Писании не смог доказать своё думание. А эта слепота рано или поздно поразит душу. Впрочем я не открываю разум, это Бог делает, думаю может уже (некому), кроме тех, кто кому уже дано Богом, а если так то время при дверях, для свершения надлежащего. Мир вам.
                  Господу Слава!

                  Комментарий

                  • dolg
                    Ветеран

                    • 14 August 2011
                    • 3049

                    #24
                    Сообщение от Ястреб.
                    ... Если хорошо прислушаться, то по постам хорошо видно, что не один не готов к приходу свидетелей. И те кто считает, что духовный окажутся плотским.
                    Я к тому, что предсказывают наугад, а Писание отвергают. Имена свидетелей увидеть можно, прямо показывал, но им хочется так, как разум им подсовывает, а не как Писание глоссит. Их давно напоили не тем вином, да так что похмелье требуется, и тем же вино опять поют, получается рассуждение духовно пьяных ослепших людей которые показывают детство, говоря: я так думаю, другой иначе, но не один пока по Писании не смог доказать своё думание. А эта слепота рано или поздно поразит душу. Впрочем я не открываю разум, это Бог делает, думаю может уже (некому), кроме тех, кто кому уже дано Богом, а если так то время при дверях, для свершения надлежащего. Мир вам.
                    Не все имеют духа пророческого, у каждого свои дары. Но одним знанием пророчеств человек вряд ли спасется. Одними чудесами, исцелениями и сильной верой жив не будешь. Христос учил, не суди, да несудим будешь. Кто не судит другого, тот и неподсуден.

                    Комментарий

                    • Ястреб.
                      Вольная птица зоркое око

                      • 04 December 2010
                      • 13743

                      #25
                      Сообщение от dolg
                      Не все имеют духа пророческого, у каждого свои дары. Но одним знанием пророчеств человек вряд ли спасется. Одними чудесами, исцелениями и сильной верой жив не будешь. Христос учил, не суди, да несудим будешь. Кто не судит другого, тот и неподсуден.
                      ...Ну вот сразу суды и поучения. Стандартный подход, а правда где, где дело, тему открыл будь добр ищи истину. Тема эта должна быть особой. Так как мы говорим о том, что должно быть вскоре, чтоб помочь многим, а сладкие речи на потом, когда будет согласие и тайна на лицо. Я ещё роз напомню, ответственность лежит на каждом из нас, посему подход должен быть не в человеческом оброзе от мира, но по Божьему. Если кто не прав говори прямо, для его же пользы.

                      ... Друг знай, с того дня когда свидетели начнут пророчествовать, времена языческие окончится и двери в Царство Божие, для тех кто не успел закроются.
                      Господу Слава!

                      Комментарий

                      • dolg
                        Ветеран

                        • 14 August 2011
                        • 3049

                        #26
                        Сообщение от Ястреб.
                        ...Ну вот сразу суды и поучения. Стандартный подход, а правда где, где дело, тему открыл будь добр ищи истину. Тема эта должна быть особой. Так как мы говорим о том, что должно быть вскоре, чтоб помочь многим, а сладкие речи на потом, когда будет согласие и тайна на лицо. Я ещё роз напомню, ответственность лежит на каждом из нас, посему подход должен быть не в человеческом оброзе от мира, но по Божьему. Если кто не прав говори прямо, для его же пользы.

                        ... Друг знай, с того дня когда свидетели начнут пророчествовать, времена языческие окончится и двери в Царство Божие, для тех кто не успел закроются.
                        В чем же здесь сладкие речи? В том, что спасение не в знаниях, а в исполнении этих знаний?
                        Для вас вообще является понимание слова: "Я ДУМАЮ, ПРЕДПОЛАГАЮ" и подобные им? Кто утверждает в абсолютной истинности своих заверений? Люди ищут, спрашивают, интересуются. Вы утверждаете в своей правоте, но ни кто не должен этому верить, пока не разберется. Я ваше толкование читал, для меня оно очень верно, но оно останется вашим, если окажется не точным. И я повторю, что эти знания пророчеств, не дают спасения. Спасения дают поступки, которые связанны с любовью и здравым смыслом Бога. Руководствующийся ими, не ошибиться в выборе. А тема эта действительно очень серьезная, не думаю что кто то в этом сомневается. Я бы не задавался этим вопросом, если бы не слышал различные толкования, которые путают людей, но есть из них довольно и обоснованные. Так вот пусть каждый выскажет свое, что бы иметь представления в общем. А то, что нужно быть всегда на чеку, так здесь и без пророчеств понятно. Можно выйти из дому и что не будь может произойти непредвиденное. Так что для каждого это время может окончится в любую минуту и это не менее важно. Нужно просить только Бога, что бы не допустил такого, случайной смерти во грехе.

                        Комментарий

                        • Ястреб.
                          Вольная птица зоркое око

                          • 04 December 2010
                          • 13743

                          #27
                          Сообщение от dolg
                          В чем же здесь сладкие речи? В том, что спасение не в знаниях, а в исполнении этих знаний?
                          Для вас вообще является понимание слова: "Я ДУМАЮ, ПРЕДПОЛАГАЮ" и подобные им? Кто утверждает в абсолютной истинности своих заверений? Люди ищут, спрашивают, интересуются. Вы утверждаете в своей правоте, но ни кто не должен этому верить, пока не разберется. Я ваше толкование читал, для меня оно очень верно, но оно останется вашим, если окажется не точным. И я повторю, что эти знания пророчеств, не дают спасения. Спасения дают поступки, которые связанны с любовью и здравым смыслом Бога. Руководствующийся ими, не ошибиться в выборе. А тема эта действительно очень серьезная, не думаю что кто то в этом сомневается. Я бы не задавался этим вопросом, если бы не слышал различные толкования, которые путают людей, но есть из них довольно и обоснованные. Так вот пусть каждый выскажет свое, что бы иметь представления в общем. А то, что нужно быть всегда на чеку, так здесь и без пророчеств понятно. Можно выйти из дому и что не будь может произойти непредвиденное. Так что для каждого это время может окончится в любую минуту и это не менее важно. Нужно просить только Бога, что бы не допустил такого, случайной смерти во грехе.
                          ...Мои наблюдения не одного поста и не одного дня, я открыл две темы по этому вопросу, думаю вы ознакомились. Исходя моих тем я сделал мои выводы, что нечего не изменилось. Спасение не в предвиденных пророчеств, а в любви к Богу. Но если кто не верно поймет пророчество и восстанет на свидетелей, грех сделает, тем себя осудит. А я вижу и знаю, что сатана весь мир уже подготовил, и почти всех увлек в будущем этого пророчества. И выглядеть это будет так. Пусть покарает меня Господь если я не прав.
                          ...Многие религии говорят, что Израиль готовит лже миссию Христа, и готовы восстать против этого пришествия. И когда придут эти два свидетеля многие верующие которым уже сатана подготовил, начнут лгать на них. Тем самым окажутся подсобниками сатаны, потому что поверили лжи. Я ранние писал имена свидетелей, одному будет Иисус другому Иоанн, их мир обвинит во всех грехах и что они от дьавола, и убьют. Только в этот раз не евреи виновны окажутся но весь мир вместе с христианами которые уже готовы к сему греху. Понимаешь, сеть приготовленную сатаной? Это не просто поговорили, мы должны хотя бы попытаться предупредить, потом когда прийдёт время, некоторые вспомнят наши посты и другим помогут. Мир вам.
                          Господу Слава!

                          Комментарий

                          • Alex095
                            Участник

                            • 07 March 2011
                            • 491

                            #28
                            Сообщение от dolg

                            Вот несколько различных понятий этого стиха, разными толкователями.
                            Ветхий и новых завет?
                            Языческие и иудейские церкви христиан либо христиане и иудеи?
                            Православные и католики?
                            Что это за явные пророки проводящие черту, между добром и злом?

                            И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли. И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
                            (Откр.11:3-7)
                            Про языческие и иудейские церкви особенно удался пассаж!А по вопросу откровения наиболее поздняя часть Библии и не раз переписанная,как в прочем и всё остальное.Первые христиане верили во второе пришествие и в страшный суд в ближайшее время,т.е.при их жизни,а Откровение поздняя дописка основанная на мироощущении первых христиан,и не более!

                            Комментарий

                            • Estrella
                              Ветеран

                              • 01 March 2009
                              • 35622

                              #29
                              Сообщение от Alex095
                              Про языческие и иудейские церкви особенно удался пассаж!А по вопросу откровения наиболее поздняя часть Библии и не раз переписанная,как в прочем и всё остальное.Первые христиане верили во второе пришествие и в страшный суд в ближайшее время,т.е.при их жизни,а Откровение поздняя дописка основанная на мироощущении первых христиан,и не более!
                              Откровение перекликается с Книгой Даниила....так что вы очень ошибаетесь.
                              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                              Комментарий

                              • Alex095
                                Участник

                                • 07 March 2011
                                • 491

                                #30
                                Сообщение от Estrella
                                Откровение перекликается с Книгой Даниила....так что вы очень ошибаетесь.
                                В чём же? Что с чем перекликается,это не повод для обсуждения,см.ст.топик!Если вы иудейка,тогда,да!

                                Комментарий

                                Обработка...