Должен ли христианин считать себя иудеем (в духовном смысле)?

[Бондарькофф]

Почему шутка,или вы как, думаете что без вмешательства Бога государство Израиль образовалось?

по-моему к божеству несколько странно применять понятие "вмешательство"
неужто ж и вы тоже думаете, что бог спит и забывает, а потом просыпается и вспоминает?
впрочем, подождем вопрошаемого, сказавшего:

в пророчестве прямым текстом: не будет более Израиля

Все что с избранным народом происходит это открытые, не закрытые не тайные, а явные действия от Бога происходят,
смотри и учись,наблюдай и замечай, а Писаниями закрепляй и утверждайся.

способный видеть, на что бы ни смотрел - учится. и напротив. объект здесь не столь уж и важен.

1Кор.10:6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
1Кор.10:11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
Евр.9:23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.

Народ Божий = сын Божий.

Гал.3:26 .. все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; - условие божественного сыновства.

Исайя 8 глава, вся пророческая и конец ее

конечно не всегда будет мрак там где он теперь. всё кружится по экклесиасту.

[isckanderov2011]

Совершенно правильно видишь и дух Бога открывает тебе. Павел в послании к Римлянам пишет язычникам Римлянам. Как раз вы правильно отметили, что идет противопоставление между теми кто соблюдал Закон по природе Иудеями и Римлянами или язычники, которые могут быть Иудеями не по плоти, в том что соответствуют этому имени Иудей, что в переводе "хвалящийся Богом" и тот кто обрезан Духом а не ножом. В римлянам 2:28-30 " Павел четко подводит итог этому, что Иудей НЕ ТОТ (по плоти ) А ТОТ кто духом обрезан, Римляне и вообще Христиане из других народов..

Так почти все это знают, кроме евреев по плоти , они будут бить себя в грудь, что только ОНИ, единственные Иудеи, а все остальные амхаартетс...

[Йицхак]

Йицхак, как Вы относитесь к текстам, что называются новым заветом. там просто про какой-то израиль много сказано. а вот про ИУДеев - ну оччень много плохого

А после пророчества о том, что Бог сольет жезлы Израиля и Иуды в один жезл Иуды, может быть такое раздвоение сознания?

[Йицхак]

Нее.., это вопрос не мужа,
какой же вам дать ответ на такое, подождем вопрошаемого.

Отец Александр стоит в лесу на широком пне и с терпением разъясняет тунгусам вопросы веры. Тунгусы в своих праздничных кафтанах окружили его сплошным кольцом. Собаки тоже уселись, слушают. Сзади олени уставили рога, не шелохнутся.
Священник в ризе, в камилавке, с крестом в руке. Он осиян солнцем, тунгусы жмурятся, крестятся и охают: ох какой батька, прямо святой, прямо ох какой!..
Вот так это батька!
Лицо его скорбно и угрюмо. Тунгусы никак не могут понять простейших его слов, лесные люди бессмысленны и тупы, и это ввергает священника в печаль.
Ну, наконец, поняли ль вы, что такое Бог ?
Поняли, бачка! Как не понять Маленько поняли, маленько нет
Ну, кто же Бог ?
Да, поди, Никола
Да нет же, нет! Никола не Бог , Никола только угодный Богу человек, угодник. А Бог вот кто
И снова, в пятый раз, священник изъясняет понятие о Боге и в пятый раз спрашивает их:
Ну теперь-то поняли, что такое Бог ?
Да, поди, Никола .
Отец Александр порывисто достает табакерку и нюхает табак. К нему тянутся руки.
Дай-ка, бачка, дай!
Ну, слушайте, дети мои В последний раз я объясняю вам, что такое Бог . Вот смотрите на солнышко Видите его?
Он указал перстом на пылавшее светило. Все обернулись к солнышку, сощурились, прикрываясь козырьками ладоней, закричали:
Видим, бачка, видим!.. Эвот оно, эвот!
Оно вас греет?
Греет, бачка!.. Как не греть, греет.
Оно вам светит?
Светит, светит!.. Чего тут толковать.
Ну вот, и священник приветливо повел по своей пастве взглядом. Оно и светит, и греет, и дает всему жизнь: от него прорастает трава, растут деревья, растут животные и люди. Значит, в солнышке соединяются: свет, тепло, творящая сила, то есть три сущности в одном солнце. Вот так же и в едином Боге заключаются три сущности, три Божия лица, святая троица.
Тунгусы стояли, разинув рты, с наивным недомыслием глядели в рот священника, потели от трудных слов, от накалившегося воздуха.
Ну, теперь поняли, что такое Бог ?
Поняли, бачка, поняли!
Что есть Бог ?
Да, поди, Никола Бог .

Отец Александр возвращался домой с камнем в душе. Да, надо иной язык для общения с дикарями.(с) В.Шишков, "Угрюм-река"

ПС Ничего личного (с).
Любые совпадения являются случайными (с).
Опубликованное не означает, что редакция в лице Йицхака согласна с мнением автора (с).

[Бондарькофф]

А после пророчества о том, что Бог сольет жезлы Израиля и Иуды в один жезл Иуды, может быть такое раздвоение сознания?

да о словах-то всё..о словах.. слова то поди разные..

[Йицхак]

да о словах-то всё..о словах.. слова то поди разные..

Слова разные, но текст один: после возвращения из вавилонского плена Израиль - синоним не Ефрема или 12 колен, а Иуды, соответственно, слова "иудей" и "израильтянин" тоже синонимы.

[isckanderov2011]

Слова разные, но текст один: после возвращения из вавилонского плена Израиль - синоним не Ефрема или 12 колен, а Иуды, соответственно, слова "иудей" и "израильтянин" тоже синонимы.

Значит вы Ицхак Ефремлянин поздравляю

[Кадош]

"Шутку оценил"(с)

Да какие уж тут шутки. Всё по взрослому...

[Двора]

ПС Ничего личного (с).
Любые совпадения являются случайными (с).
Опубликованное не означает, что редакция в лице Йицхака согласна с мнением автора (с).

Согласна, что все общее, и обьясняющие понятие троицы и слушающие обьяснения все в таком положении.
И во многом другом тоже.
А вы добавите, а кому сегодня легко?

[Йицхак]

А вы добавите, а кому сегодня легко?

А кому сегодня легко? (с)

[Йицхак]

Значит вы Ицхак Ефремлянин поздравляю

Нет. Вы невнимательны: имя Ефрема перестало быть синонимом Израиля, теперь, после исполнения пророчества, Израиль=Иуда, израильтянин=иудей. Ногами попирается венок гордости пьяных Ефремлян.(Ис,28:3).

[Бондарькофф]

Согласна, что все общее, и обьясняющие понятие троицы и слушающие обьяснения все в таком положении.
И во многом другом тоже.А вы добавите, а кому сегодня легко?

эх.. бачке б туды колоду тарота..

[fyra]

Бывала в его собрании, как это говорят, ортодоксальное пятидесятничество встретила.

И в чем оно это(ортодоксальное)выражено?Значит вы должны были знать и Ричарда из Германии,они в Москве проводили мессианские служения.на которых я был.

[Роберт70]

Нет, не конфликтуют, поскольку сравнивать Иисуса и каббалу - это сравнивать длинное и горячее.
Что касается самой каббалы, то я своё скромное мнение высказал в теме Христианство без каббалы (на первых 10 листах)

Цитирую: "Иногда достаточно просто констатировать: каббала - человечья выдумка." - Прекрасно! Отлегло!
Цитирую: "В переводе на общедоступный: в заповеди нет никаких тайных знаний." - Но о "Тайнах Царства Небесного" действительно сказано!? И это не удивительно, мне в Писании и половины непонять. Помимо моральной, Писание имеет и позновательную состовляющую. И раз мы договорились что раскодировки в каббале нет, где её искать?

ОТ каббалы к Иисусу:
Цитирую: "Как принимают Иисуса почитайте на досуге у Матфея в 25 главе, стихи 37-40." - Прекрасно! Но во второй части неясно.
Цитирую: "Иудеи приняли Иисуса в упор Его не видя, а вот "увидевшие" Его язычники - получат вот такой ответ - Матфея,2:22-23." Тут похоже ошибка вкралась. Матфея гл 2 "22 Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские
23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется."
Не вижу раскрытия темы?
Будьте добры!

[Двора]

по-моему к божеству несколько странно применять понятие "вмешательство"
неужто ж и вы тоже думаете, что бог спит и забывает, а потом просыпается и вспоминает?

.

Про сон не скажу, хотя не спит и не дремлет хранящий Израиля,
а вот то что вспоминает есть написано,
помните про Ноя так написано.
Про Израиль в Египте.
Есть еще так что у Бога все взвещено измерено и исчислено и как только наполняется, так и изливается,
как бы на все свое время и мера.
Пришло время и вспомнил.
Как то так вижу.
Так и с Израилем, пришло время собирать рыбаками, послал рыбаков и они начали свой труд, а за ними прийдут охотники - Иеремия 16:16.