А не пора ли забыть Ветхий Завет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей око
    Ветеран

    • 11 July 2019
    • 3340

    #6766
    вероятно тем, кто иконы сжигают нечем из разжечь, вот и пришла мыль от их владыки, ветхим заветом
    разжигать иконы...
    Спаси Христос!
    Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
    светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

    Комментарий

    • bahvik
      Участник

      • 14 September 2019
      • 79

      #6767
      Сообщение от Сорокин Марк
      Братья! Сабж, собственно!

      Что он даёт человеку? Учение Христа полно и самодостаточно.

      Надеюсь я не обижаю ничьих чувств? Это ведь христианский портал...
      Без Ветхого Завета невозможно правильно понять Новый. В Новом завете много ссылок на Ветхий. Сам Христос цитирует некоторые места из Ветхого Завета

      Комментарий

      • санек 969
        христианин

        • 07 June 2008
        • 12151

        #6768
        Сообщение от bahvik
        Без Ветхого Завета невозможно правильно понять Новый. В Новом завете много ссылок на Ветхий. Сам Христос цитирует некоторые места из Ветхого Завета
        Да, ладно? И что непонятно? Хорошо, ты знаешь ВЗ и понял Новый. Тогда скажи: в чём суть Нового завета одним предложением? И станет понятно, оправданы твои слова или нет.
        И, кстати, цитирование ВЗ это как-то связано с обязательством его чтения? Ну, цитировал Иисус евреям их Писания и что?
        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47958

          #6769
          Сообщение от санек 969
          Да, ладно? И что непонятно? Хорошо, ты знаешь ВЗ и понял Новый. Тогда скажи: в чём суть Нового завета одним предложением? И станет понятно, оправданы твои слова или нет.
          И, кстати, цитирование ВЗ это как-то связано с обязательством его чтения? Ну, цитировал Иисус евреям их Писания и что?
          новый завет завещание - нового неба и новой земли

          а ветхий о ветхих
          *****

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 34098

            #6770
            Сообщение от piroma
            новый завет завещание - нового неба и новой земли

            а ветхий о ветхих
            для ветхих в их время он тоже был новый...
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47958

              #6771
              Сообщение от Вовчик
              для ветхих в их время он тоже был новый...
              не для всех

              Авраам и подобные ему праведники искали города которого не было на земле
              *****

              Комментарий

              • Кентер
                Отключен

                • 22 October 2018
                • 1468

                #6772
                Сообщение от piroma
                не для всех

                Авраам и подобные ему праведники искали города которого не было на земле
                А в чем праведность Авраама? В том, что он практически замочил своего сына??? Так это не к Иисусу, вам надо к Моисею!!!

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47958

                  #6773
                  Сообщение от Кентер
                  А в чем праведность Авраама? В том, что он практически замочил своего сына??? Так это не к Иисусу, вам надо к Моисею!!!
                  верою принес в жертву - Богу
                  Христос принес Самого себя Богу
                  не идолам как грешники - идолы не могут воскресить жертву

                  вы ограничили себя чертой смерти
                  -но после смерти начинается для праведника истинная жизнь

                  жизнь Христос а смерть приобретение
                  по воле Божией смерть
                  *****

                  Комментарий

                  • Кентер
                    Отключен

                    • 22 October 2018
                    • 1468

                    #6774
                    Сообщение от piroma
                    верою принес в жертву - Богу
                    Христос принес Самого себя Богу
                    не идолам как грешники - идолы не могут воскресить жертву

                    вы ограничили себя чертой смерти
                    -но после смерти начинается для праведника истинная жизнь

                    жизнь Христос а смерть приобретение
                    по воле Божией смерть
                    Ну тогда - вешайся! Принесешь себя в жертву своему Богу!

                    Комментарий

                    • санек 969
                      христианин

                      • 07 June 2008
                      • 12151

                      #6775
                      Сообщение от piroma
                      новый завет завещание - нового неба и новой земли
                      Где такое Иисус говорит?

                      Завет - это договор. Между кем-то. Был старый, теперь новый. У договоров есть суть, смысл, который понимающий легко озвучивает, словами Христа. А непонимающий придумывает.
                      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47958

                        #6776
                        Сообщение от санек 969
                        Где такое Иисус говорит?

                        Завет - это договор. Между кем-то. Был старый, теперь новый. У договоров есть суть, смысл, который понимающий легко озвучивает, словами Христа. А непонимающий придумывает.
                        завет - завещание - обетование
                        на обетованиях утверждается завет
                        потом идет условие исполнения обетований - закон

                        обетования содежат то что обещано за исполнение завета - закона
                        завет новый - обетование нового неба и новй земли

                        се - творю новое небо и новую землю -для новой твари - которая вступит в новый завет

                        кроме того есть в завете закон о священстве - посреднике завета -регулируется завет посредником завета - священником - вступает в силу или разрывается и что делать в случае нарушений завета


                        -------------------

                        кроткие наследуют землю

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Кентер
                        Ну тогда - вешайся! Принесешь себя в жертву своему Богу!
                        по закону Бога - по Его воле
                        надо узнать волю Его во всяком духовном знании и мудрости

                        ничего нельзя делать без НЕГО
                        *****

                        Комментарий

                        • санек 969
                          христианин

                          • 07 June 2008
                          • 12151

                          #6777
                          Сообщение от piroma
                          завет - завещание - обетование
                          на обетованиях утверждается завет
                          потом идет условие исполнения обетований - закон

                          обетования содежат то что обещано за исполнение завета - закона
                          завет новый - обетование нового неба и новй земли

                          се - творю новое небо и новую землю -для новой твари - которая вступит в новый завет

                          кроме того есть в завете закон о священстве - посреднике завета -регулируется завет посредником завета - священником - вступает в силу или разрывается и что делать в случае нарушений завета


                          -------------------

                          кроткие наследуют землю
                          Другими словами, ты не понимаешь, что обещал Бог по Новому завету евреям? И процитировать слова Христа не можешь?
                          Так? Можешь? Тогда процитируй. А, нет, так и не мучайся.
                          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                          Комментарий

                          • Кентер
                            Отключен

                            • 22 October 2018
                            • 1468

                            #6778
                            Сообщение от piroma
                            по закону Бога - по Его воле
                            надо узнать волю Его во всяком духовном знании и мудрости

                            ничего нельзя делать без НЕГО
                            Все верно, он и закон такой написал: не убивай без меня, не укради без меня, не возжелай без меня... А с ним не то, что можно, а НУЖНО! И закон внешней пристойности явился по сути законом взращивания беспредельщиков.

                            Комментарий

                            • bahvik
                              Участник

                              • 14 September 2019
                              • 79

                              #6779
                              Сообщение от санек 969
                              Да, ладно? И что непонятно? Хорошо, ты знаешь ВЗ и понял Новый. Тогда скажи: в чём суть Нового завета одним предложением? И станет понятно, оправданы твои слова или нет.
                              И, кстати, цитирование ВЗ это как-то связано с обязательством его чтения? Ну, цитировал Иисус евреям их Писания и что?
                              Иисус сказал: "исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне" (Ин.5:39). Писания - это, в том числе, и Ветхий Завет. "Все Писание богодухновенно, и полезно для научения, обличения, наставления в праведности" (2 Тим.3:16). "А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду."(Рим.15:4). "Все это происходило с ними, как образы, а написано в наставление нам, достигшим последних веков" (1 Кор. 10:11). Сам Христос, когда был искушаем в пустыне, защищался словами из Ветхого Завета. И если для Христа эти слова были авторитетом, то для нас нет? Ветхий Завет повествует нам, откуда взялся грех, о плане спасения через служение жертвоприношений в храме, которые указывали на Христа, а служение первосвященника указывало на служение Христа в небесном святилище. Сейчас Он-наш первосвященник на небесах (Евр. 8:1,2). В Новом Завете прообразы в виде жертв животных воплотились в образе - Иисусе Христе, принесшем за наши грехи Свою жертву, исполнившим то, что было о Нем предсказано в Ветхом Завете. Если мы забудем Ветхий Завет, то как понять, зачем Христос приносил жертву?

                              Ну, цитировал Иисус евреям их Писания и что?
                              и не только евреям. Вся Его жизнь была основана на Писании. Библия - целостная книга, в центре ее - Христос. Жертвы указывали на Христа, апостолы говорили о Христе. Без Ветхого Завета не было бы и Нового. Ветхий нужен для правильного понимания Нового.
                              цитирование ВЗ это как-то связано с обязательством его чтения
                              а как можно цитировать то, что не читал?

                              Комментарий

                              • санек 969
                                христианин

                                • 07 June 2008
                                • 12151

                                #6780
                                Сообщение от bahvik
                                Иисус сказал: "исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне" (Ин.5:39). Писания - это, в том числе, и Ветхий Завет. "Все Писание богодухновенно, и полезно для научения, обличения, наставления в праведности" (2 Тим.3:16). "А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду."(Рим.15:4). "Все это происходило с ними, как образы, а написано в наставление нам, достигшим последних веков" (1 Кор. 10:11). Сам Христос, когда был искушаем в пустыне, защищался словами из Ветхого Завета. И если для Христа эти слова были авторитетом, то для нас нет? Ветхий Завет повествует нам, откуда взялся грех, о плане спасения через служение жертвоприношений в храме, которые указывали на Христа, а служение первосвященника указывало на служение Христа в небесном святилище. Сейчас Он-наш первосвященник на небесах (Евр. 8:1,2). В Новом Завете прообразы в виде жертв животных воплотились в образе - Иисусе Христе, принесшем за наши грехи Свою жертву, исполнившим то, что было о Нем предсказано в Ветхом Завете. Если мы забудем Ветхий Завет, то как понять, зачем Христос приносил жертву?
                                Прочитал. Не понял.
                                1) Кому Иисус это сказал: "исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне" (Ин.5:39)
                                2)Как звучит Новый завет, суть его, какова?
                                Без ВЗ очень легко понять зачем Иисус принёс себя в жертву, вернее за кого.
                                Сообщение от bahvik
                                и не только евреям. Вся Его жизнь была основана на Писании. Библия - целостная книга, в центре ее - Христос. Жертвы указывали на Христа, апостолы говорили о Христе. Без Ветхого Завета не было бы и Нового. Ветхий нужен для правильного понимания Нового.
                                Только евреям цитировал, так как еврейские Писания были даны только евреям. И пришёл Иисус только к евреям. Это так хорошо видно, при чтении евангелей.
                                [
                                Сообщение от bahvik
                                ]а как можно цитировать то, что не читал?
                                А, зачем христианину цитировать ВЗ? Христианину цитировать Христа положено.
                                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                                Комментарий

                                Обработка...