А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[g14]

Согласен с участником vlek.
Иисус Христос, придя на землю, открыл истинный смысл Закона Божьего, и не так, как это было открыто через Моисея в книге закона.

Закон и пророки действовали до Иоанна, со времени-же Иоанна, и до сего дня царство небесное благовествуется, и всякий, употребляющий усилие восхищает его. Усилие-же направлено не на следование заповедям ветхого закона, а на следование заповедям Христа. Мало того, усилие направлено на послушание Святому Духу, слышать и понимать которого начинаешь лучше в процессе следования учению Христа.

Ветхий-же Завет остается, как историческое свидетельство о сотворении, грехопадении, жизни народа Божьего, мужей и жен Божьих.
Как свидетельство о путях Божьих, как пророчества.

Цитата из Библии:

4 А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.
5 Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по [учению] Христа Иисуса,
(Рим.15:4,5)

Так что Ветхий Завет забывать не надо, но заключившие Новый Договор должны условия Нового Договора исполнять, а не Старого.

Новое вино учения Христа не удержится в ветхих мехах Моисеева Закона, прорвет и вытечет. И никто не пришивает новую заплату из учения Христа к старой одежде Моисеева Закона, потому что отдерет от старого, и дыра станет еще больше.

[Марина.]

А как же слова Иисуса;(Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную;а они свидетельствуют о Мне.(Иоан.5:39)).
О каких писаниях говорил Иисус,ведь новый завет в то время еще небыл написан.?
А так,же,о писании из какого завета говорит Павел,обращаясь к Тимофею?( Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,2 Тим.3:15-16)).

пацак

Про выделенное серым можно при желании догадаться,
кому и зачем это понадобилось.

[g14]

Исследуйте Писания ?

Если проследить ход мысли говорящего, слова "исследуйте Писания" выпадают из общего смысла в Синодальном переводе:

Цитата из Библии:

38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Иоан.5:38-40)

А вот в других переводах - смысл совсем другой получается, не на Писаниях акцент, а на Христе:

IBSNT 1991:

Цитата из Библии:

39 Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. A ведь Писания свидетельствуют обо Мне!
40 Однако вы отказываетесь прийти ко Мне, чтобы получить жизнь.
(Иоан.5:39-40)

RV, Российское Библейское общество 2001

Цитата из Библии:

37 Слово Его не живет в вас, потому что вы не верите Тому, кого Он послал.
38 Вы прилежно изучаете Писания, так как считаете, что в них обретете вечную жизнь. Но и они говорят обо Мне!
39 Однако вы не хотите прийти ко Мне, чтобы обрести жизнь.
(Иоан.5:36-39)

Касиан:

Цитата из Библии:

39 Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне

[Jasvami]

А не пора ли забыть Ветхий Завет?



Что он даёт человеку? Учение Христа полно и самодостаточно.

"Ветхий Завет" - букварь по отношению к науке Христовой!
Кто этого букваря еще не осилил, тому он нужен!
А если кто уже понимает хрестоматию, то зачем ему букварь?
Уверены ли Вы, что правильно и вполне понимаете учение Христа?

[vovaov]

забыть(вынести из свое сокровищницы) надо не только старый завет, забыть(вынести из свое сокровищницы) надо и новый завет, об этом Иисус ясно говорил Матфея 13.52

[g14]

забыть(вынести из свое сокровищницы) надо не только старый завет, забыть(вынести из свое сокровищницы) надо и новый завет, об этом Иисус ясно говорил Матфея 13.52

Вынести из сокровищницы, не значит забыть, а значит пользоваться.
Иначе и в подобной притче сокровище надо было бы выбросить.

[MariaC]

MariaC:Да. Мифы они и есть мифы...
Правда, кое что можно и оставить - Слово от Бога.

И как же Вы возьмётесь определять это?
Фломастером, ножницами?

Дух Святой подскажет и уже подсказал, что Святой Бог не учавствовал в беззакониях древне-еврейского народа и не посылал Он их убивать младенцев, женщин и грабить чужие земли...

Скажите плиз, какую церковь Вы посещаете и имеете ли там служение?

Можно сказать, что уже никакую. Если и прихожу, то только на прославление. А когда пастора начинают мне рассказывать о том, что бог повелел Аврааму принести в жертву сына или о том, что Бог посылал древних евреев убивать и захватывать чужие земли - сразу ухожу...

Потому что поняла, что Святой Бог не может толкать верующих на преступления. Ибо заповедал: не убивай, не кради, не желай чужого...

Если можно расскажите немножко о себе, о семье в которой Вы выросли и о вашем обращении в христианство.

Это длинная история да и тема другая. Там я уже всё рассказала.

P.S.Кстати, вот Вы в своей подписи используете стих
"если не покаетесь, все так же погибнете"

Как Вы думаете, собразуется это с "Бог есть любовь"?

Конечно. Бог не только Любовь, Он ещё и Судья справедливый.
За зло будет наказание рано или поздно. И это справедливо.

[vovaov]

Вынести из сокровищницы, не значит забыть, а значит пользоваться.
Иначе и в подобной притче сокровище надо было бы выбросить.

ИИсус ясно сказал
1) книжник научен царству любви
2) имеет сокровищницу
3) выносит(выбрасывает) из сокровищницы то что не представляет отныне сокровища старое и новое ибо он научился лучшему - царству небесному

[Виктор Магер]

Дух Святой подскажет и уже подсказал, что Святой Бог не учавствовал в беззакониях древне-еврейского народа и не посылал Он их убивать младенцев, женщин и грабить чужие земли...

А кто это был?

[plumbum77]

Где тут написано про Писание?!

забыть(вынести из свое сокровищницы) надо не только старый завет, забыть(вынести из свое сокровищницы) надо и новый завет, об этом Иисус ясно говорил Матфея 13.52

Во всех притчах этой главы ни слова нет о том, что нужно выкинуть (в греческом именно ВЫКИНУТЬ) Писание! Это кощунство!!!
Иисус распинался перед учениками объясняя, что нужно все отдать ради Царства Небесного дабы приобрести большее: зерно горчичное, закваска,жемчужина. А кто пренебрегет Царством, ради того что уже имеет, то будет как:рыба ненужная, плевела которую сожгут.
Но где ж тут о Писании вы разглядели???
Книжник ставший учеником (смотрите греческий) Царства Небесного приобретает большие знания вытесняющие старое и новое. Что книжник считал нужным ранее теперь просто не нужно ему и он может расстаться с этим без сожаления. Но речь тут не о Писании, иначе слова Иисуса вступили бы в противоречие со словами Павла: "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен".
(2Тим.3:15-17)
И здесь Павел имеет в виду именно книги Ветхого Завета.
Поднимите руку те, кто считает слова апостола Павла неверными!

[Марина.]

Во всех притчах этой главы ни слова нет о том, что нужно выкинуть (в греческом именно ВЫКИНУТЬ) Писание! Это кощунство!!!
Иисус распинался перед учениками объясняя, что нужно все отдать ради Царства Небесного дабы приобрести большее: зерно горчичное, закваска,жемчужина. А кто пренебрегет Царством, ради того что уже имеет, то будет как:рыба ненужная, плевела которую сожгут.
Но где ж тут о Писании вы разглядели???
Книжник ставший учеником (смотрите греческий) Царства Небесного приобретает большие знания вытесняющие старое и новое. Что книжник считал нужным ранее теперь просто не нужно ему и он может расстаться с этим без сожаления. Но речь тут не о Писании, иначе слова Иисуса вступили бы в противоречие со словами Павла: "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен".
(2Тим.3:15-17)
И здесь Павел имеет в виду именно книги Ветхого Завета.
Поднимите руку те, кто считает слова апостола Павла неверными!

Если,по-Вашему,это слова Павла,да ещё и отнесены Павлом к Ветхому Завету,то у Вас получается,что Павел как был,так и остался фарисеем!
А по-моему,так уж лучше это не Павел сказал или не про ВЗ.

[Kot]

Сорокин Марк

Не пора ли забытьь Ветхий Завет?

А Вы его весь помните, что хотите забыть?

[Марина.]

g14

Если проследить ход мысли говорящего, слова "исследуйте Писания" выпадают из общего смысла в Синодальном переводе:

Цитата из Библии:

38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Иоан.5:38-40)

+1.

[Хранитель]

Новое - это хорошо забытое старое ...

[plumbum77]

Если,по-Вашему,это слова Павла,да ещё и отнесены Павлом к Ветхому Завету,то у Вас получается,что Павел как был,так и остался фарисеем!
А по-моему,так уж лучше это не Павел сказал или не про ВЗ.

Извиняюсь, а вы ставите под сомнение авторство апостола Павла в Послании к Тимофею? Да и не могло ему в голову придти мысль, что его послания стали Писанием, для него это были письма, поэтому трудно представить, что под Писанием он имел что-то иное кроме ВЗ. Кстати, тогда еще не существовало канона ВЗ и Писание в первую очередь было Пятикнижие Моисеево, а затем и все остальные книги.
Между прочим Павел остался фарисеем, но тем, который приобрел Царство Небесное! Поэтому и смог написать столько для нас с вами, чтобы наставляться и научаться.