А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Кадош]

а я Вам ответственно заявляю, что кто влазит через окно тот вор и обманщик И к Отцу не через Христа никто придти не может оттого и Ваше упоминание биричу о тетраграматоне ложь, а не благовест и ложь показательная:
....................


черную талмудную кошку???

Я удивляюсь логике этих людей...
Олрик, ответьте: ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ТАЛМУД???
Оставьте неуместную патетику, и покажите что я вам из талмуда говорил, или что я вам из талмуда цитировал???

Нет? Ничего не говорил и не цитировал - ну дык и перестаньте уже Евангелие путать с вашим пониманием оного.
Зачем вы мне целую главу из послания Галатам процитировали???
Хотите за мыслью Павла спрятать отсутствие мысли у вас?
Неполучится, бо это и так всем очевидно.
Итак.
Я привел вам три основания, согласно которых познание Бога идет в указанной мной последовательности.
Есть что-нибудь по теме, чтобы опровергнуть мнение Нового Завета?
Нет, ну так и не пыжтесь так, про подлого кадоша и его талмудические заморочки.
Говорите внятно и по делу.
Жду внятной речи, а не взвизгиваний о том, что вам непонятно.

[Йицхак]

А, по твоему получается, что все язычники в мире знают ВЗ, только вот не все к Христу обратились. Улыбнулся.

По-моему получается, что Вы как-то отдельно от того, что читаете, а то, что Вы пишите как-то отдельно от Вас.
Но это за пределами темы А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Сергий 69]

чуднОй, вы однако.
Я вам в прошлом постинге прямо сказал, правда в форме несколько иной, но буквально высказал, что утверждается мной, а вы обвиняете меня в том, что я вам прямо не указал.

Сергий, это говорит лишь о том, что я справедливо полагал с самого начала, что вы пришли меня судить.
Иначе - таки дочитали-бы мой постинг до конца и увидели-бы пример, того что отстаивается мной, и с чем санек не согласен.
Засим увольте. С человеком который желает только обвинять, и поэтому не видит и половины того, что ему пишут, разговаривать скучно.

Да я заметил,что Вы как попадаете в трудное положение так то с форума пропадаете,то усталость на Вас наваливается невероятная,теперь вот скука.
Я же просил Вас дать определение того,что вы считаете Истиной,а Вы стали говорить о своих утверждениях.Или все Ваши утверждения и есть Истина? Вряд ли.Или Истина это то,чему нет подтверждений,но все должны это принять,как в Вашем случае с апостолами и книгой Бытие?
Судить мне Вас ни к чему,не выдумывайте.
Всего хорошего Вам!

[Юноша]

Не ставьте телегу впереди лошади. Вы не можете победить лукавого, если вас нет, если вы еще не родились. И апостол указывает нам, что вовсе не младенцы побеждают лукавого, и вся их "доблесть", этих младенцев, что по Милости Божией прощены им грехи их! И ФСЁ!!!!
А вот победа - зарабатывается личным хождением и возрастанием в духе, и даже отроки не могут сим похвастать.
Откройте уже Новый Завет и прочитайте уже критерии определяющие соответствующие духовные возраста, прежде чем лезть спорить с очевидным...

Вот открыл Новый завет и читаю: [1 Ин.2:13] Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.

Кадош, вы скажите прямо, что не знаете как побеждать лукавого, поэтому и младенец, еще питаемый молоком.

[Юноша]

Вы. Вот здесь 6122
Заметьте какими дивными зигзагами Вы опять изгибаетесь: Вам про то, что Израиль (иудеи) - сын Божий первенец, а Вы ляп "разве может истребить сына?".
Вам - "а кто сказал, что Бог истребил своего сына-иудеев", а Вы "А кто об этом говорил, что весь Израиль истреблен?".

Не устаете изгибаться-то так?

Йицхак, вы явно говорите по плоти, когда я вам говорю по духу. Или я хуже вашего знаю Писание? Я вам говорю, что из Египта вышел один народ и пройдя пустыню, весь народ переродился, и то, что роптало, то погибло в пустыне, а вошли уже их дети. Как вы не поймете, что я вам о внутреннем говорю. Или вы не духовен, а плотской? Ведь Ветхий завет, -это образ настоящего и будущего.

[Юноша]

Плиз, языческие философии не ко мне.
Ко мне исключительно Писания в причинно-следственной с вязи с обсуждаемой темой.
Получится?

Во всякой войне, есть побежденный и побеждающий, разве не так?
Так и человек ведет брань, не против крови и плоти, а против сил и властей духов злобы поднебесной. И кто кем побежден, тот тому и раб.
Получилось?

[allrik]

Я удивляюсь логике этих людей...
Олрик, ответьте: ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ТАЛМУД???
Оставьте неуместную патетику, и покажите что я вам из талмуда говорил, или что я вам из талмуда цитировал???

, вопрос лукавый Ваш, талмуд при Вас, Вы цитировали веру в тетраграматон, а не в Христа и кому?-язычнику! и с презрением не скрытым!!!, которому язычнику только Христос и нужен больше воздуха, а потом рассказывали мне сказки о том что имели ввиду Христа потому как Христос сказал о взаимном знании и единстве Своем с Отцем(прочтите Иоахим Иеремиас), так вот! Вы не Христос, и не от Бога потому как были бы Вы от Бога то свидетельствовали о Христе, далее Вы упорно "лечите" "Ноевым и Моисеевым" законами Санька и присутствующих а также вещаете об авторитете раввинов(а как же никого не называйте учителем) кто Вы ?? ВЫ ТАЛМУДИСТ! И НЕ ОТРИЦАЙТЕ по Вашим делам...
а главу четвертую, послания Галатам вы знать не знаете, а цитируете из нее нечто Вам удобное на данный момент так вот, молитесь чтобы Санек за Вас Богу помолился.., ведь Вы так и останетесь рабом подзаконным, и будете изгнаны, а не усыновленным по обетованию в Исааке - братской песочнице которая по Вашему на помойке...

[Йицхак]

Йицхак, вы явно говорите по плоти, когда я вам говорю по духу.

Ну, это само собой: все наши - благородные разведчики, а все ихние - гнусные шпионы.

Про духовность я, как правило, слышу от тех, кто в Писаниях - ноль. А уж сколько мне говорят про духовность и мою "плотскость" те, которые в упор не зная Писаний причудливо извиваются в своих тезисах - и не пересчитать.
Так что - в очередь

Или я хуже вашего знаю Писание?

Нет, не хуже. Подозреваю, что совсем не знаете. Вот тута 6118 я это уже показал.

Я вам говорю

Не тратьте себя. Всё, что Вы говорите вот тута 6118 и здеся 6127 я уже сопоставил.
Вполне достаточно.

[санек 969]

По-моему получается, что Вы как-то отдельно от того, что читаете, а то, что Вы пишите как-то отдельно от Вас.
Но это за пределами темы А не пора ли забыть Ветхий Завет?

По твоему, оно конечно, может по разному получаться, только язычники став христианами перестают быть язычниками, как впрочем и евреи евреями.

[санек 969]

Правда обе эти заповеди - являются заповедями Закона Моисея, и записаны они в ТаНаХе, но разве-ж это когда-нибудь останавливало невежд???

Заповеди которые произнёс Христос, произнёс он для своих учеников и уже не важно, где они записаны, так как достаточно читать их в евангелиях для христиан. Для осознания этих заповедей ветхий завет не нужен.

[karim555]

Я вам говорю, что из Египта вышел один народ и пройдя пустыню, весь народ переродился, и то, что роптало, то погибло в пустыне, а вошли уже их дети.

Т.е. те, которые победили в себе тот страх и неверие, который не смогли победить их отцы? Дети их перешли на другой уровень мышления. На другой уровень по пути совершенства:
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)

Как вы не поймете, что я вам о внутреннем говорю.

О царстве Божием, что внутрь нас есть.

Ведь Ветхий завет, -это образ настоящего и будущего.

Все это происходило с ними, как образы, а описано в
наставление нам, достигшим последних веков.

[Юноша]

Ну, это само собой: все наши - благородные разведчики, а все ихние - гнусные шпионы.

Про духовность я, как правило, слышу от тех, кто в Писаниях - ноль. А уж сколько мне говорят про духовность и мою "плотскость" те, которые в упор не зная Писаний причудливо извиваются в своих тезисах - и не пересчитать.
Так что - в очередь Нет, не хуже. Подозреваю, что совсем не знаете. Вот тута 6118 я это уже показал. Не тратьте себя. Всё, что Вы говорите вот тута 6118 и здеся 6127 я уже сопоставил.
Вполне достаточно.

Да и я думаю, что этого для вас вполне достаточно. Всего доброго.

[Юноша]

Т.е. те, которые победили в себе тот страх и неверие, который не смогли победить их отцы? Дети их перешли на другой уровень мышления. На другой уровень по пути совершенства:
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)

Можно сказать и так или даже более того. Ведь их дети пришли к обетованной земле, куда несли их в себе отцы, но сами отцы не входят в обетованную землю, даже и Моисей-путеводитель только лишь видит эту землю, но так же не входит в неё. Что есть обетование, как не Дух Святой?

О царстве Божием, что внутрь нас есть.
Все это происходило с ними, как образы, а описано в
наставление нам, достигшим последних веков.

Согласен вполне.

[Кадош]

Вот открыл Новый завет и читаю: [1 Ин.2:13] Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.

Это очень хорошо, что вы, наконец открыли Новый Завет и прочитали его.
Плохо всего две вещи:
а) что вы начали утверждать нечто, что противоречит тому месту, которое вы только что процитировали, а это значит, что вы никогда его не читали ранее.
б) Что даже прочитав, вы до конца не поняли о чем оно, что следует из следующей вашей реплики:

Кадош, вы скажите прямо, что не знаете как побеждать лукавого, поэтому и младенец, еще питаемый молоком.

Поверьте - одно дело знать, и уже второе дело уметь!!!
Таким образом, если все-же внимательно прочтете сие место, то увидите, что младенец не только НЕ УМЕЕТ, но еще и НЕ ЗНАЕТ.
Ибо он младенец. Во всяком случае именно об этом говорили апостолы:

Евр.5:13 Всякий, питаемый молоком, несведущ
в слове правды, потому что он младенец;

Поэтому, даже наличие, у только что обратившегося, Библии - еще не гарантия, что он чего то знает.
Для этого и существует Церковь - которая должна научить, объяснить, и показать своим примером.

Когджа младенец дорастет до уровня, что он уже прочел понял, осознал, переработал, и уложил у себя в голове все чему его учит Библия - начинается второй период жизни верующего человека - практические занятия, которые призваны закрепить полученный в церкви теоретический материал. младенец становится отроком.
А юношей, данный откор станет только тогда, когда сможет устоять против ЛЮБОГО нападения сатаны.
Но, чтоб достичь этого состояния, младенцу надо сначала учиться а потом тренироваться в благочестии.
Не желая нисколько вас унизить, вынужден, тем не менее, констатировать, что вы еще даже не отрок... Так что сатану вы еще не победили, и вам еще очень многому предстоит научиться, прежде чем вы станете юношей.
Причем вполне возможно, что вы сможете преуспеть в этом деле, и обогнать меня в развитии, и ранее меня достигнуть возраста юноши.
Лично я буду только рад.
Так что, как советовал нам Павел: - бегите не просто так, чтобы рассекать воздух, а чтобы достичь!!!!

[Кадош]

ВЫ ТАЛМУДИСТ! И НЕ ОТРИЦАЙТЕ по Вашим делам...

Христос вот тоже талмуд цитировал...
Он по-вашему наверное тоже талмудист, да?

а главу четвертую, послания Галатам вы знать не знаете, а цитируете из нее нечто Вам удобное на данный момент

Да, нет родной. Я вам просто показал то, что реально в ней написано, а вы взвились в эмоциональном возмущении, до белого каления, потому что вам показали реального Христа, и Его реальных апостолов, а не те образы оных, которыми вас пичкают, видимо с детства.

так вот, молитесь чтобы Санек за Вас Богу помолился

Да, я с вами согласен детские молитвы Бог лучше слышит...

ведь Вы так и останетесь рабом подзаконным

Как и Павел, и прочие апостолы, которые Закона никогда не нарушали, более того получили от Христа поручение никогда его не нарушать.
Кстати именно этим - верующий человек и отличается от неверующего.
Верующий находит удовольствие в исполнении Закона, а неверующий его ненавидит, потому что более возлюбил грех, а не праведность!

и будете изгнаны, а не усыновленным по обетованию в Исааке - братской песочнице которая по Вашему на помойке...

Родной, вы-ж не путайте Церковь, и ваши взгляды.
Это вашим взглядам место на помойке, а не Церкви.
Просто осознайте одну простую вещь Церковь и ваши взгляды это не одно и тоже!!!
И будет вам щастя!!! много много щастя!!!
В чем, вы, еще намерены меня обвинять?