Утверждайтесь в благодати. Как это?

[piligrim2180]

************

Цитата из Библии:

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

Цитата из Библии:

17 Хвалящийся хвались о Господе. Иер 9:24; 1Кор 1:31
18 Ибо не тот достоин, кто сам себя хвалит, но кого хвалит Господь. Притч 27:2; 1Кор 4:5

[piligrim2180]

************

Цитата из Библии:

3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, Рим 8:30
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 1Ин 3:16
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. Тит 3:14
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. 1Ин 2:9

Цитата из Библии:

20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Быт 22:9;Евр 11:17
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Быт 15:6;2Пар 20:7;Ис 41:8;Рим 4:3;Гал 3:6
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? Нав 2:1;Евр 11:31
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

[Сэр]

Это не любовь, когда Вы видите гибельный конец его безбожия и не говорите ему об этом словах обличения, а, наоборот, подаете ему даже какую-то надежду и уверенность на истинность в его высказываниях. Человек, отрицающий Бога, не может познать Истины. Он может много знать о ней, но не познать Истину.

Получается, что Вы своей "любовью" еще больше утверждаете его в том, что он, отрицая Бога, может иметь право на истину и правду в последней инстанции.

Кто-то недавно об искренности рассказывал. И ты мне предлагаешь лгать , лишь бы он не почувствовал уверенность, что правильно понял Павла? Напомню так же о фарисеях, рассуждавших о том, кто прикасается к Иисусу. А от таких проповедников, которые при первых встречах с неверующими, кричат им "заткнись" я советовал бы быть подальше. И почему-то он называет себя атеистом, а душком классовой борьбы несет от тебя?

[FaithSpirit]

************
Не читаю Писаний, и не открываю их, без воли Господа.

В общем это правильный подход к изучению Слова Божия.
Я бы сказал, рациональный подход. Если нет воли Всевышнего к познанию Слова Божия, то и чтение Писаний никакой пользы не принесет человеку, ибо никто не может придти к Сыну Божьему, если Отец Небесный не привлечет.

А знание их открывается по воле Божией.

Необходимо отличать знание от познания. Знать Слово Божие может даже самый заядлый безбожник, обладающий интеллектуальными способностями и навыками к анализу и синтезу текста, но познание Слова Божия носит духовный смысл.

Ибо все знания истины и истинное знание только у Него.

Да, верно. Но Вам следовало бы знать, что любое знание, откуда бы оно не пришло, не имеет никакого действия или, правильнее будет сказать, свидетельства, если за ним не будет стоять сила Духа Святого.

Всякое знание, если оно исходит от Духа Святого, сопровождается неотрицаемым свидетельством, потомучто Бог есть само неотрицаемое бытие(Тот, Который есть независимо от наших ощущений и представлений). "Ибо без Него ничто не начало быть, что начало быть".

Бывает так, что знание приходит от Духа, живущего в нас, а не от физиологического восприятия мертвой буквы из текста, но потом оно теряет духовную силу в жизни человека, потомучто Дух Святой больше не действует в человеке по разным причинам.

Ведь недостаточно декларировать себя верующим, ибо не этим призывается Имя Его, но только то призывает Господа, что изнутрь, к Нему, из сердца исходит.

Все верно. Пустая декларативность и лозунговость есть ничто без свидетельского явления силы.

Если бы Христос не явил дел и поступков среди народа, видевшего явление славы Божией, то Его слова о Себе, как Сыне Божием, тоже остались бы набором пустых философских деклараций и слоганов (во что и превращает их сегодняшнее отступническое христианство), которые обычно похожи на слова самозванца.

Вот почему было сказано, что должно родиться свыше, чтобы Дух Святой обитал в сердце человека, а не похоти плоти.

Да, это рождение свыше и есть истинное познание Бога духом (сердцем), которое надлежало бы сильно отличать от знания религиозной философии.

Увы, но сегодняшнее христианство агенты диавола, ворвавшиеся в среду народа Божият, пытаются свести к декламируемой риторике, показательным концертам, пляскам и шоу со всей привлекательной атрибутикой, лишь бы человек не допустил Дух Святой в сердце Свое. Ибо Бог есть Свет, при котором обнаруживаются постыдные и скрытые грехи человека.

Ибо всякое даяние и дар совершенный только от Бога исходят.

Абослютно верно.

[Сэр]

************
Любовь Божия в том и состоит, чтобы приводить к спасению, а не потакать грехам.

Цитата из Библии:

2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение; Мф 18:3;Мк 10:14
3 ибо вы вкусили, что благ Господь. Пс 33:9
4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, Мф 16:18,21:42
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. Мал 1:11;Откр 1:6
6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. Ис 28:16;Рим 9:33
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, Пс 117:22;Ис 8:14;Мф 21:42
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.

У тебя есть выбор, либо показать мне, где я ему потакал в грехе, ЛИБО ПОКАЯТЬСЯ В КЛЕВЕТЕ.

[Сэр]

Это вам подумать.
9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего .
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

[Сэр]

piligrim2180

Хорошие цитаты, и все они убеждают возрастать в благодати и находиться в Нем не со своею праведностью, которая от закона, а с праведностью от Него , от Бога , по вере , которая через веру в Иисуса Христа.

[piligrim2180]

В общем это правильный подход к изучению Слова Божия.
Я бы сказал, рациональный подход. Если нет воли Всевышнего к познанию Слова Божия, то и чтение Писаний никакой пользы не принесет человеку, ибо никто не может придти к Сыну Божьему, если Отец Небесный не привлечет.

************
Никогда не занимался изучением Писаний.
Ибо что угодно Отцу моему Небесному, то Он и открывает, тогда, когда угодно Ему.
И потому нет здесь рациональности человеческой.

Необходимо отличать знание от познания. Знать Слово Божие может даже самый заядлый безбожник, обладающий интеллектуальными способностями и навыками к анализу и синтезу текста, но познание Слова Божия носит духовный смысл.


Да, верно. Но Вам следовало бы знать, что любое знание, откуда бы оно не пришло, не имеет никакого действия или, правильнее будет сказать, свидетельства, если за ним не будет стоять сила Духа Святого.

Всякое знание, если оно исходит от Духа Святого, сопровождается неотрицаемым свидетельством, потомучто Бог есть само неотрицаемое бытие(Тот, Который есть независимо от наших ощущений и представлений). "Ибо без Него ничто не начало быть, что начало быть".

Бывает так, что знание приходит от Духа, живущего в нас, а не от физиологического восприятия мертвой буквы из текста, но потом оно теряет духовную силу в жизни человека, потомучто Дух Святой больше не действует в человеке по разным причинам.

************
Знания истины и истинное знание, только от Бога исходят.
А всё остальное, - это плоды гордыни и человеческих заблуждений, из-за лукавого мудрствования.

Цитата из Библии:

22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его, ибо что он значит? 2 Пар 35:21, Иов 27:3, Иер 17:5

Все верно. Пустая декларативность и лозунговость есть ничто без свидетельского явления силы.

Если бы Христос не явил дел и поступков среди народа, видевшего явление славы Божией, то Его слова о Себе, как Сыне Божием, тоже остались бы набором пустых философских деклараций и слоганов (во что и превращает их сегодняшнее отступническое христианство), которые обычно похожи на слова самозванца.



Да, это рождение свыше и есть истинное познание Бога духом (сердцем), которое надлежало бы сильно отличать от знания религиозной философии.

Увы, но сегодняшнее христианство агенты диавола, ворвавшиеся в среду народа Божият, пытаются свести к декламируемой риторике, показательным концертам, пляскам и шоу со всей привлекательной атрибутикой, лишь бы человек не допустил Дух Святой в сердце Свое. Ибо Бог есть Свет, при котором обнаруживаются постыдные и скрытые грехи человека.

************

Цитата из Библии:

26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. Мк 4:22; Лк 8:17
27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях. 26-27: Лк 12:2-3
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

[piligrim2180]

Это вам подумать.
9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего .
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

************
Это вам нужно подумать, чьи свидетельства принимать, а от чьих удаляться.
Ибо и диавол приходит под видом света, но несёт тьму.

Цитата из Библии:

5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему. 3Цар 3:12;Притч 2:6;Дан 2:21
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Мф 7:7;Мк 11:24;Лк 11:9;Ин 14:13,16:23
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

[piligrim2180]

************

Цитата из Библии:

4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Ин 15:19;Рим 8:7
5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"? Быт 6:5,8:21;Гал 5:17
6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Притч 3:34;Лк 14:11;1Петр 5:5
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. 2Пар 15:2;Ис 1:15-16

[Сэр]

************
Это вам нужно подумать, чьи свидетельства принимать, а от чьих удаляться.
Ибо и диавол приходит под видом света, но несёт тьму.

Цитата из Библии:

5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему. 3Цар 3:12;Притч 2:6;Дан 2:21
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Мф 7:7;Мк 11:24;Лк 11:9;Ин 14:13,16:23
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Вот я и вижу, что пришел тут один под видом света, и начал говорить, что о какой благодати может идти речь. Петр говорит возрастать в ней, Павел говорит , что не отвергает, а он считает себя умнее их обоих

[FaithSpirit]

Кто-то недавно об искренности рассказывал. И ты мне предлагаешь лгать , лишь бы он не почувствовал уверенность, что правильно понял Павла?
?

А он правильно понял Павла!?
Это надо же до такого додуматься, чтобы сказать, что "атеист правильно понял Апостола Павла и остался атеистом"!?
Если бы он правильно понял Павла, то он не был бы атеистом.
А так он неправильно понял Павла, как должно правильно понять. Поэтому и остался атеистом.

Напомню так же о фарисеях, рассуждавших о том, кто прикасается к Иисусу.

Ты, вообще, кого сравнил?

Послушай, Сэр, если тебе Бог не дал мудрости познания Писаний и ты не видел, как действует Господь силою Своею и ты не знаешь воли Божией, ради Бога, хоть не пытайся здесь проводить параллели с евангельским текстом, я тебя попрошу!

Это ты женщину эту, блудницу, которая искренне унизила себя пред Богом, в отличие от самоправедных фарисеев с безбожником, зазорно плюющим в сторону Бога, ты с кем сравнил!?

Ты хоть понимаешь, почему Иисус допустил блудницу, которая зарабатывала на предоставлении сексуальных услуг всем, кому было не лень платить за это, прикасаться руками к Его ногам?

Ты читал последние посты этого Алексея?
Как он там о себе и своих знаниях высокомерно заявляет, ты читал?

Кому он там советовал делать записи его "премудрости"?

Как он высокомерно заявил почему он написал слово "Бог" с маленькой буквы, читали?

Это так себя вела блудная женщина, которая не скрывала своей греховности и порочности пред Богом, не оправдывала своего гибнущего состояния в отличие от высокомерных знатоков закона и религии, но, унизив себя пред Богом, омыла ноги Иисусу волосами!?

Да если бы ты, Сэр, знал духовную тайну сей истории, то никогда не прилепил бы ее здесь!

А от таких проповедников, которые при первых встречах с неверующими, кричат им "заткнись" я советовал бы быть подальше.

Кому ты там еще собираешься советовать, Сэр?... Ты льстишь себе явно... Тебе бы самому найти советника для себя самого..
Я тебя столько мало знаю, а ты столько билиберды уже наговорил в беседе со мной, что пагоны советника тебе вряд ли подошли бы.

Что касается кричания "заткнись", так запрещать всякому духу, который противится Богу, мы обязаны. Я не думаю, что Богу будет угодно, если ты станешь симпатизировать человеку в целях политкорректности и либеральной толератности, который поставил знания свои превыше Бога, уничижая его Святое Имя.

И почему-то он называет себя атеистом, а душком классовой борьбы несет от тебя?

Да можешь как хошь называть... душком классовой борьбы или идеологической борьбы... но ненавидеть зло означает наступать на зло, а предательски приглашать врага в свой лагерь, чтобы он нанес непоправимый ущерб...

Вы на войне, Сэр... духовной войне, а не за столом мирных переговоров.
Вы психологию войны знаете?

[piligrim2180]

Вот я и вижу, что пришел тут один под видом света, и начал говорить, что о какой благодати может идти речь. Петр говорит возрастать в ней, Павел говорит , что не отвергает, а он считает себя умнее их обоих

************

Цитата из Библии:

1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? Рим 7:23;Гал 5:17
2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. Притч 1:28;Ис 1:15;1Ин 3:22

Цитата из Библии:

11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду. Лк 6:44
13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. Мф 5:16;2Тим 2:24
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое. 1Кор 3:3

Цитата из Библии:

4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Ин 15:19;Рим 8:7


5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"? Быт 6:5,8:21;Гал 5:17
6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Притч 3:34;Лк 14:11;1Петр 5:5
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. 2Пар 15:2;Ис 1:15-16

[FaithSpirit]

Вот я и вижу, что пришел тут один под видом света, и начал говорить, что о какой благодати может идти речь.

Тогда ты расскажи нам, о какой благодати может идти речь, а мы послушаем, Сэр...
Ты бы лучше не возмущался, когда тебе указывают на твое самонадеянное заигрывание с твоим же духовным врагом... для тебя же лучше...
Ты на поле боя, а не за столом переговором с диаволом...
Или, может, это для тебя отрицание Бога не совсем, уж, и враждебная атака врага, Сэр?

Петр говорит возрастать в ней, Павел говорит , что не отвергает, а он считает себя умнее их обоих

Кто себя считает умней Павла и Петра, кроме тебя с твоим атеистом-дружком, к которому ты пытаешь либеральную признательность в "любви"?
И тот, и другой говорят, что в благодати надо возрастать. Я поделился своим опытом, как возрастать в благодати Божией. Вам что-то не нравится? Не отвечайте...

[FaithSpirit]

[quote=piligrim2180;2071188]************
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое. 1Кор 3:3
[/bible]

Я надеюсь, Вы не в мой адрес привели эти цитаты, Пилигрим...
Здесь нет никакой сварливости или зависти.
Было бы чему завидовать...
Не путайте сварливость и горькую зависть с обличением.
Мне пришлось без тени лести указать человеку на то, что он не может выиграть битву на поле боя, одновременно устраивая с врагом сцены прелюбодения, сипмпатии и заигрывания, который бьет по его вере со всех орудий, но оказалось, что этот человек в самой-то победе особо незаинтересован, так как ищет примирения с врагом.
Я понимаю, что губительные ценности либерализма сегодня проникли практически в каждую церковь и существует искушение попытаться приспособится к новым условиям, но в искушениях нужно побеждать, а не выходить жертвой обольщения.