Вопрос о Субботе

[rabi]

Не на заповеди, а на отношение к ним.

Христианский принцип "Рим.13:8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя."

Чей,чей принцип?

"люби ближнего твоего, как самого себя." Левит 19:18

Галаха 3. Заповедь каждому человеку - любить каждого...и щадить его достоинство и жалеть его имущество так же, как он жалеет собственное имущество, и стремится поддержать собственное достоинство. А тот, кто возвышается за счет позора другого, тот не имеет удела в грядущем мире.

Галаха 4. Любовь к геру, который пришел и вошел под крылья Божественного присутствия, предписана двумя заповедями «делай». Одна в силу того, что он входит в число ближних, и ещё одна поскольку он пришелец, а Тора сказала: "Люби пришельца" (Дварим 10:19).

[Лука]

У меня нет ни малейшего желания уличать тебя во лжи и опровергать твои лживые утверждения. Они рассчитаны совсем уж на дилетантов не видевших слово.

Неужели Вы до сих пор не поняли цель присутствия rabi на этом форуме? Его задача откровенный троллинг - гадить на Христианство, пока не выставят в шею. А затем всем рассказывать - какой он страдалец и как христиане не любят правды.
Берегите нервы. Он прекрасно знает - что он пишет и зачем. Но он не понимает, что заповедь любви в Иудаизме - одна из многих, а в Христианстве - основа веры. Ибо доступно это только пониманию званных Богом.

[Сэр]

Чей,чей принцип?

"люби ближнего твоего, как самого себя." Левит 19:18

Галаха 3. Заповедь каждому человеку - любить каждого...и щадить его достоинство и жалеть его имущество так же, как он жалеет собственное имущество, и стремится поддержать собственное достоинство. А тот, кто возвышается за счет позора другого, тот не имеет удела в грядущем мире.

Галаха 4. Любовь к геру, который пришел и вошел под крылья Божественного присутствия, предписана двумя заповедями «делай». Одна в силу того, что он входит в число ближних, и ещё одна поскольку он пришелец, а Тора сказала: "Люби пришельца" (Дварим 10:19).

Только чтобы возлюбить, нужно родиться от Духа, уверовав в Иисуса Христа и исповедав Его. Истребленные из народа евреи никак не могут исполнить эту заповедь

[rabi]

Речь идет о евреях, которые не приняли Иисуса Христа после того, как Он умер и воскрес. Они были истреблены из народа Божьего.

Ага! Знакомая песня

А за что они были истреблены и без ваших фантазий известно:

(11) Есть ли такой мудрец, который понял бы это и с кем говорил бы Г-сподь, пусть объяснит он, за что погибла страна, опустошена, как пустыня, так что никто не проходит там.
(12) И сказал Г-сподь: за то, что оставили они Тору Мою, которую Я дал им, и не внимали голосу Моему, и не следовали ему, (13) А следовали произволу сердца, своего и Баалам... (Иеримия 9)

[Сэр]

Неужели Вы до сих пор не поняли цель присутствия rabi на этом форуме? Его задача откровенный троллинг - гадить на Христианство, пока не выставят в шею. А затем всем рассказывать - какой он страдалец и как христиане не любят правды.
Берегите нервы. Он прекрасно знает - что он пишет и зачем. Но он не понимает, что заповедь любви в Иудаизме - одна из многих, а в Христианстве - основа веры.

Вот я и говорю, что у меня нет ни малейшего желания ковыряться в его лжи

[Сэр]

Ага! Знакомая песня

А за что они были истреблены и без ваших фантазий известно:

(11) Есть ли такой мудрец, который понял бы это и с кем говорил бы Г-сподь, пусть объяснит он, за что погибла страна, опустошена, как пустыня, так что никто не проходит там.
(12) И сказал Г-сподь: за то, что оставили они Тору Мою, которую Я дал им, и не внимали голосу Моему, и не следовали ему, (13) А следовали произволу сердца, своего и Баалам... (Иеримия 9)

Ну вот. Сам пишешь, что не обрезали сердца, чтобы слышать голос Его Духа. А следовали произволу плоти использующей букву закона, чтобы не слушать Дух Его.

[Монад]

[QUOTE=Лука;2847792]

Берегите нервы. Он прекрасно знает - что он пишет и зачем. Но он не понимает, что заповедь любви в Иудаизме - одна из многих, а в Христианстве - основа веры. Ибо доступно это только пониманию званных Богом.

Все ничего, но если даже оно так и есть, почему именно в этой теме?
Почему допускаются авантюрные ходы, как христиан, так и иудеев...
Одни и другие (если), верующие в одного Спасителя, могут только быть в помощь для всех, как иудея, так еллина, в чем вопрос?

[rabi]

В том-то и дело, что истребленные из народа евреи не слушали Его даже имея Моисея и пророков.

Да Вы батенька начитались языческой пропоганды

И с чего Вы взяли что эти евреи его не слушали,если он проповедовал иудаизм

32.Книжник сказал ему:хорошо,Равви! истину сказал ты,что один есть Бог и нет другого кроме Его
33.И любить Его всем сердцем и всем умом и всею душою и всею крепостию,и любить ближнего как самого себя,есть больше всех всесожжений и жертв.
34.Иисус видя,что он разумно отвечал,сказал ему :не далеко ты от царства Божия (Марк 12)

25.И вот один законник встал и искушая его сказал: Равви ! что мне делать что бы наследовать жизнь вечную ?
26. Он же сказал ему: в законе(Тора) что написано ? как читаешь ?
27. Он сказал в ответ: "возлюби Яхве Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всею крепостью твоею и всем разумением твоим и ближнего твоего как самого себя".
28. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал;так поступай и будешь жить (Лука 10)

[Сэр]

Все ничего, но если даже оно так и есть, почему именно в этой теме?
Почему допускаются авантюрные ходы, как христиан, так и иудеев...
Одни и другие (если), верующие в одного Спасителя, могут только быть в помощь для всех, как иудея, так еллина, в чем вопрос?

В чью помощь могут быть лжепророки и истребленные из народа евреи?

[Сэр]

Да Вы батенька начитались языческой пропоганды

И с чего Вы взяли что эти евреи его не слушали,если он проповедовал иудаизм

32.Книжник сказал ему:хорошо,Равви! истину сказал ты,что один есть Бог и нет другого кроме Его
33.И любить Его всем сердцем и всем умом и всею душою и всею крепостию,и любить ближнего как самого себя,есть больше всех всесожжений и жертв.
34.Иисус видя,что он разумно отвечал,сказал ему :не далеко ты от царства Божия (Марк 12)

25.И вот один законник встал и искушая его сказал: Равви ! что мне делать что бы наследовать жизнь вечную ?
26. Он же сказал ему: в законе(Тора) что написано ? как читаешь ?
27. Он сказал в ответ: "возлюби Яхве Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всею крепостью твоею и всем разумением твоим и ближнего твоего как самого себя".
28. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал;так поступай и будешь жить (Лука 10)

В каком месте иудаизма проповедуется, что верующий в Иисуса Христа не судится, а не верующий уже осужден ?

[Лука]

Манад

Все ничего, но если даже оно так и есть, почему именно в этой теме?

А Вы зайдите в его профайл и посмотрите в скольких темах он уже "отметился"?.

Одни и другие (если), верующие в одного Спасителя, могут только быть в помощь для всех, как иудея, так еллина, в чем вопрос?

Иудеи Христа не принимают ни как Господа, ни как Бога. Ибо если примут, то тем самым признают свою ошибку и причину изгнания из земли обетованной 2 тыс. лет назад. Но это не наша проблема. Христиане уважают любую веру и потому не навязывают никому свою, как и завещал Христос. В отличие от христиан данный иудей не уважает веру миллиардов Христиан и пришел в наш дом топтать наши святыни. Но сам факт того, что он до сих пор здесь указывает на истинную терпимость Христиан. Хотя и она не бесконечна.

[rabi]

И Павел учил именно тому, чему учил Иисус.

А это даже не смешно

«На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона. А о тебе наслышались они, что ты всех
иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям» (Деян 21:18-21).

Из этого отрывка видно, что Яков и Иерусалимская община Иисуса и после смерти Иисуса считали обязательным соблюдение Торы. Получается что Яков и апостолы, входящие в иерусалимскую общину никогда не слышали от Иисуса про евхаристию, отрицание Торы и обожествление Иисуса.

Если они этого не слышали, то и Иисус этого не произносил. Женщины следовавшие за Иисусом продолжали соблюдать заповеди и после смерти Иисуса: «Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди. (Лук 23 55-56)

[Ястреб.]

Вы об этом новом ?

Сама секта появилась, очевидно, после смерти Петра. Николаиты учили, что благодать от Бога может получить только согрешающий, следовательно, чтобы получить большую благодать, следует больше грешить. В подтверждение своей истинной святости николаиты, верно, указывали на то, что они чудотворно исцеляли много активней, чем апостолы.
Против ересей гл. XXVI (ANF, том I, стр. 351-352).

...Для чего ты пишешь, как учили Неколаиты? В чем твои проблемы.

[rabi]

У меня нет ни малейшего желания уличать тебя во лжи и опровергать твои лживые утверждения. Они рассчитаны совсем уж на дилетантов не видевших слово.

Это хорошо,ведь если они не видели "слова",значит не станут делитантами

Согласно Деяниям (22:28) Павел и его отец были римскими гражданами. В другом месте Деяний (21:39) утверждается что Павел гражданин Тарса: «Павел же сказал: я Иудеянин, Тарсянин, гражданин небезызвестного Киликийского города».

Если Павел и его отец были гражданами Тарса, то они не могли быть евреями, поскольку гражданство греческого полиса подразумевало обязательное участие в идолопоклонстве(Я жил некогда без закона)???
.

Почему Павел не цитирует Иисуса?
Не описывает его чудесных деяний излечения больных, изгнание бесов, оживление мертвых?
Почему он не упоминает его искушения, путь в Иерусалим?
Это было бы уместно когда он уговаривает не поддаваться искушениям. Почему он не говорит о полемике Иисуса с фарисеями? Особенно когда он спорит с евреями! Почему Павел не говорит о аресте Иисуса? О суде над ним?

И почему главой общины(учеников Иисуса) был не Петр, а брат Иисуса, Яков, который даже не упоминается в евангелиях как последователь Иисуса?

[Сэр]

А это даже не смешно

«На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона. А о тебе наслышались они, что ты всех
иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям» (Деян 21:18-21).

Из этого отрывка видно, что Яков и Иерусалимская община Иисуса и после смерти Иисуса считали обязательным соблюдение Торы. Получается что Яков и апостолы, входящие в иерусалимскую общину никогда не слышали от Иисуса про евхаристию, отрицание Торы и обожествление Иисуса.

Если они этого не слышали, то и Иисус этого не произносил. Женщины следовавшие за Иисусом продолжали соблюдать заповеди и после смерти Иисуса: «Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди. (Лук 23 55-56)

Галлатам 2
1 Потом, через четырнадцать лет, опять ходил я в Иерусалим с Варнавою, взяв с собою и Тита.
2 Ходил же по откровению, и предложил там, и особо знаменитейшим, благовествование, проповедуемое мною язычникам, не напрасно ли я подвизаюсь или подвизался.
3 Но они и Тита, бывшего со мною, хотя и Еллина, не принуждали обрезаться,
4 а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,
5 мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.
6 И в знаменитых чем-либо, какими бы ни были они когда-либо, для меня нет ничего особенного: Бог не взирает на лице человека. И знаменитые не возложили на меня ничего более.
7 Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных -
8 ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, -
9 и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным,
10 только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности.



Из чего следует, что ты лжешь.