Душа

[Лука]

Певчий

мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие" (Еф.2:1-3).

Где тут хоть слово о чадах гнева Божиего, как писали Вы?

[Певчий]

Но даже в своем грехопадении человек для произведения своих безблагодатных деяний использует ни что иное, как Божию силу.

То есть, Бог допускает использование данной Им человеку силы для творения зла?

Именно. Ибо другого источника силы в природе просто не существует. Всякая сила от Бога исходит. Вот только пораженные грехом твари эту силу используют по собственному суемудрию.

[piligrim2180]

Здесь говорится не о книге "Премудрости Соломона", а о премудрости Соломона. Три Книги Соломона включены в Ветхий Завет. Они, и ничто другое, доносят до нас то, что Писание именует мудростью Соломоновой. А все, что вне канона - либо подделка, либо не богодухновенно.

***********
У многих потому не канонизированна Книга Премудрости Соломона, что через неё явно обличаются грехи мира сего.
И идолопоклонство, и растлённость.
Но не люди решают, а Бог, когда открывается то, что люди хотят скрыть.
Назовите книги Соломона, которые у вас канонизированы.
И увидите связь их с этой книгой.
Вот за эти стихи боятся её:

Цитата из Библии:

4 Не обольщает нас лукавое человеческое изобретение, ни бесплодный труд художников - изображения, испещренные различными красками,
5 взгляд на которые возбуждает в безумных похотение и вожделение к бездушному виду мертвого образа.
6 И делающие, и похотствующие, и чествующие суть любители зла, достойные таких надежд.

Цитата из Библии:

22 Потом не довольно было для них заблуждаться в познании о Боге, но они, живя в великой борьбе невежества, такое великое зло называют миром.
23 Совершая или детоубийственные жертвы, или скрытные тайны, или заимствованные от чужих обычаев неистовые пиршества,
24 они не берегут ни жизни, ни чистых браков, но один другого или коварством убивает, или прелюбодейством обижает.
25 Всеми же без различия обладают кровь и убийство, хищение и коварство, растление, вероломство, мятеж, клятвопреступление, расхищение имуществ,
26 забвение благодарности, осквернение душ, превращение полов, бесчиние браков, прелюбодеяние и распутство.

[Лука]

Жду ответа на вопрос - где в Писании хоть слово о чадах гнева Божиего, как писали Вы?

[Певчий]

Где тут хоть слово о чадах гнева Божиего, как писали Вы?

Лука, я же писал уже:

"И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие" (Еф.2:1-3).

[tabo]

исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие" (Еф.2:1-3).

Лука прав, брат где здесь чадами гнева Божия ? и остановимся на этом, ближе к теме )))

[tabo]

Спасибо, tabo, но никак не найду через google этих видео. Может можешь точный адресс (ссылку) прислать?

Предание.ру: православный видео архив - Митрополит Антоний Сурожский - видеопроповеди и беседы

[tabo]

Братья помните Лука на вашей стороне =))) мы здесь не для того что бы приставить "друг друга к стенке" а для вразумления через друг друга ))))

[Евлампия]

Всякая сила от Бога исходит. Вот только пораженные грехом твари эту силу используют по собственному суемудрию.

Именно так, Певчий. И еще. Раз уж о душе говорим. Стоит и о ее составляющих вспомнить. Душа человесеская состоит из воли, эмоций, интеллекта, воображения и памяти. Все эти пять составляющих были сотворены Богом, и сами по себе являются громадным миром. Точно так же, как человечесий дух является центром общения с Богом, человеческая душа является центром общения личности. Бог сотворил наши души так, чтобы они были выражением нашего духовного человека. Душа человеческая никогда не сможет определять духовную атмосферу, знать сокрытые мысли и человеческие планы, или обладать силой исцелять больных и освобождать угнетенных. Только наш духовный человек способен слышать голос Бога и решать, как поступать. Если человечески или духовные силы выйдут против души (что очень явно наблюдается и на нашем форуме!), она никогда не сможет выдержать давления. Только сила человеческого духа может подниматься, распознавать и вопиять: "Нет!". Душа человека должна знать свое место. Но это отнюдь не значит, что разрушение или бездействие души было в начально Божьем плане! Нет ничего хуже,чем человек с пассивным мышлением. Бог предусмотрел для человека самовыражение! Ему нравится человеческая способность мыслить, остроумие и эмоциональность. Но в Божье намерение никогда не входило, чтобы разум правил над духом, остроумие - над характером, чувства - на верою.

Для каждой души есть место в Царстве Божьем. Но попадет туда лишь та душа, которая служит Богу и любит Его. В Матфея 22:37 Иисус предостерегает фарисеев, говоря:

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоей и всем разумением твоим".

Затем 3-е Иоанна утверждает:

"Возлюбленный! молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во всем, как преуспевает душа твоя".

Поэтому душа очень важна как инструмент в работе Божьей, и она имеет свое место для самовыражения и служения. Но мы только тогда сможем преуспевать и любить Бога своею душой, когда у руля будет стоять наш дух. Если же душа становится на место духа и пытается распознавать духовные вещи,все приходит в полный беспорядок.

[tabo]

Душа человесеская состоит из воли, эмоций, интеллекта, воображения и памяти.

откуда знаешь что так как ты говоришь ?

[tabo]

Жизнь после смерти В свете церковной антропологии делается понятной и естественной христианская вера в бессмертие человека, в "жизнь после смерти". Многие религиозные и философские системы провозглашают "бессмертие души", однако вера Церкви радикально отличается от них тем, что понимает бессмертие не как некое непостижимое в своем роде "выживание" после гибели тела, но как преодоление смерти через личностное отношение между человеком и Богом. Согласно церковному учению, смерть есть разлучение с Богом, отрицание связи с Ним, отказ от реализации своего существования как единения в любви. Может ли человек достигнуть вечной жизни своими силами, уповая лишь на экзистенциальные возможности, обусловленные тварной природой и, следовательно, не содержащие ни своего начала, ни своей цели в самих себе? С .исчерпанием психосоматических ресурсов человека приходит к концу и способность нашей тварной природы поддерживать собственное существование.
Когда Церковь утверждает веру в жизнь вечную, речь вовсе не идет о некоем будущем "состоянии", в котором та или иная часть человека - его "душа" или "дух" - способны выжить после гибели тела. Вера Церкви есть убежденность в том, что наше существование обусловлено не естественной природой с ее психосоматическими свойствами, но связью с Богом, Его любовью к каждому их нас. Вера в жизнь вечную есть уверенность в неизменности Божественной любви, конституирующей наше бытие независимо от телесной и психической деятельности организма.
Итак, вера в бессмертие является не идеологическим воззрением, основанным на определенных аргументах, но актом доверия, выражением наших упований и жажды жизни, утоляемой лишь Божественной любовью. Именно Он, дарующий нам уже здесь и сейчас благодать жизни, несмотря на упорный отказ человеческой природы реализовать себя как истинное бытие, то есть как самоотречение и единение в любви, - именно Он обещает каждому их нас преизобилие и полноту жизни, предстояние лицом к лицу и воссоединение с Ним после того, как с последним вздохом наше мятежное естество прекратит сопротивление Божественной любви.
Каким образом устанавливается это новое отношение с Богом и посредством каких сил - человеку знать не дано. Но нам дарована вера, доверие к Божественному Откровению, утверждающему неизменно личный характер связи между Богом и человеком. Я чувствую, что пред лицом Божиим всегда буду оставаться самим собой - таким, каким Он меня знает и любит. Я сохраню свое имя и обрету возможность беседовать с Ним, как Моисей и Илия на горе Фавор. Прочее да будет почтено молчанием.

[Лука]

Лука, я же писал уже:... и были по природе чадами гнева, как и прочие" (Еф.2:1-3).

Неужели Вы не видите всей чудовищности Вашего подлога? Быть по природе чадами гнева - это жить руководствуясь страстями человеческими. Быть по природе чадами гнева Божиего означает, что каждый человек создается Богом для реализаци Своего гнева т.е. уничтожения того, что Богу не угодно. Я несколько раз повторил свой вопрос в надежде, что Вы опомнитесь, но Вы предпочли остаться при своих. Что ж, это Ваш выбор.
В результате Вы своими руками создали ситуацию, о которой в Библии сказано "Откр.22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей"

[Евлампия]

откуда знаешь что так как ты говоришь ?

Ну это вроде бы все должны знать... и не нужно мне тыкать, договорились?

[Монад]

Не удивительно. Библия - не толковый словарь и не справочник. Понятие о душе формировалось тысячелетиями и сегодня отождествляется с психикой.

Ув. Лука,так можно отождествлять до бесконечности.Лев.17,11.говорит, что душа тела в крови??

[viks11]

Братья помните Лука на вашей стороне =))) мы здесь не для того что бы приставить "друг друга к стенке" а для вразумления через друг друга ))))

Такого никогда не будет, хотя должно быть, когда кого то вразумляешь он пытается показать свое я, и приходится прижимать к стенке.