Душа

[Yu_L]

Термин "ангел" обозначает лишь служение посланного, посланник, нисколько не акцентируя внимание на его естество, т.е., каково природа посланного. Ибо даже к человеку его употребляет Писание. Ангелом церкви именуется пастырь ее в Откровении. Но чаще этот термин используется при описании духовных существ. При этом не всегда описывается иерархия этих существ, а просто говорят обобщенно обо всех. Но есть и примеры с разделяющей иерархией, которую приводите в пример Вы. Поэтому нет ничего преступного в том, если сказать о сатане как о падшем ангеле.

Исходя из вашей логики любого кто служит можно назвать ангелом пастыря, военного, чиновника.
А сатана кому тогда служит раз вы его ангелом назвали ?
Стол, диван, кровать можно назвать мебель
Ангел, бес, демон можно назвать дух
Если бы вы сатану назвали духом было бы понятно но вы гарнитур назвали табуретом, а у них совсем разные функции.
А никто вам Певчий это в преступления и не вменяет мне просто жутко любопытно почему многие считают сатану павшим ангелом потому вам докучаю и докучаю а вы всё виляете и виляете

[Певчий]

Исходя из вашей логики любого кто служит можно назвать ангелом пастыря, военного, чиновника.
А сатана кому тогда служит раз вы его ангелом назвали ?
Стол, диван, кровать можно назвать мебель
Ангел, бес, демон можно назвать дух
Если бы вы сатану назвали духом было бы понятно но вы гарнитур назвали табуретом, а у них совсем разные функции.
А никто вам Певчий это в преступления и не вменяет мне просто жутко любопытно почему многие считают сатану павшим ангелом потому вам докучаю и докучаю а вы всё виляете и виляете

Если бы только я называл ангелами падших духов, тогда мне Ваши притензии были бы понятны. Но ведь и Писание говорит:

"Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Мат.25:41).

"и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня" (Иуд.1:6).

"Разве не знаете, что мы будем судить ангелов" (1Кор.6:3).

"И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился" (2Кор.12:7).

"И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них...
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." (Отк.12:7-9)

[viks11]

Здравствуйте Певчий. Нам с вами у же ранее приходилось общатся если помните в другой теме. Пожалуйста приведите цитату из библии где говорится что сатана это павший ангел.

Цитата из Библии:

Ис.14:12 Как упал ты с неба, денница, сын
зари! разбился о землю, попиравший народы.

[Лука]

Цитата из Библии:

Ис.14:12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.

И где здесь хоть слово об ангеле? Здесь речь идет о человеке и об этом в Библии сказано прямо.

[viks11]

И где здесь хоть слово об ангеле? Здесь речь идет о человеке и об этом в Библии сказано прямо.

это говорится о сатане, об этом видно дальше.Если вы не читаете библию в гармонии, и не понимаете её мудрые вырвжения то идите и дальше рубайте руки которые вас соблазняют,и не забудте выколать глаз.Надеюсь вы поняли о чём я говорю.

Цитата из Библии:

13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему". 15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. 16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, 17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"

С миром.

[Лука]

это говорится о сатане, об этом видно дальше.

Вы настаиваете? Читаем дальше Ис.14: "Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы....16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю.... 18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице; 19 а ты повержен вне гробницы своей" Подскажите - где еще в Библии ангел назван человеком и имеет свою гробницу? Ну хоть один пример?

[viks11]

Вы настаиваете? Читаем дальше Ис.14: "Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы....16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю.... 18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице; 19 а ты повержен вне гробницы своей" Подскажите - где еще в Библии ангел назван человеком и имеет свою гробницу? Ну хоть один пример?

вы не понимаете библейских выражений?

[Лука]

вы не понимаете библейских выражений?

А по сути приведенных мною цитат Вы ответить можете? Без бла-бла и перехода на личность?

[viks11]

Вы настаиваете? Читаем дальше Ис.14: "Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы....16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю.... 18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице; 19 а ты повержен вне гробницы своей" Подскажите - где еще в Библии ангел назван человеком и имеет свою гробницу? Ну хоть один пример?

Ха, а чо вы это не приводите этот момент, который ясно говорит о сатане,

Цитата из Библии:

взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера

Это разве не мечта сатаны?

[Мариин]

Вы настаиваете? Читаем дальше Ис.14: "Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы....16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю.... 18 Ну хоть один пример?

Лука, вы противоречите не только традиции Отцов Церкви, но и традиции всего протестантизма согласного, что в Ис 14 речь идёт о Люцифере.

Интересно к какой конфессии вы пренадлежите? Ведь с вами так трудно найти единство по тем вопросам, по которым едины братья и сёстры многих христианских вероисповеданий.

[Лука]

Ха, а чо вы это не приводите этот момент, который ясно говорит о сатане,

Цитата из Библии:

взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера

Это разве не мечта сатаны?

Это может быть мечтой от нищего до Царя. Это ведь только мечта. Но где здесь сказано, что сатана - падший ангел? Христос и Петра называет сатаной? По-Вашему Петр - ангел?

[viks11]

А по сути приведенных мною цитат Вы ответить можете? Без бла-бла и перехода на личность?

на какую личность?Вы все понимаете как написано, это тоже самое что вам говорят на какое то умелое дело "золотые руки", это ж не озночает что у вас руки золотом покрыты?

[Лука]

Лука, вы противоречите не только традиции Отцов Церкви, но и традиции всего протестантизма согласного, что в Ис 14 речь идёт о Люцифере. Интересно к какой конфессии вы пренадлежите? Ведь с вами так трудно найти единство по тем вопросам, по которым едины братья и сёстры многих христианских вероисповеданий.

Я Вам отвечу, когда речь пойдет о моих высказываниях, а не о моей личности, которую Вы в очередной раз пытаетесь втиснуть в рамки какой-то конфессии. А на будущее запомните - для меня традиции Отцов Церкви сущестуют до разделения созданной Христом Церкви. А авторитет у меня один Христос.

[viks11]

Это может быть мечтой от нищего до Царя. Это ведь только мечта. Но где здесь сказано, что сатана - падший ангел? Христос и Петра называет сатаной? По-Вашему Петр - ангел?

Нет, это уже буквоедство, если вы уж такие ни чего не понимаете, уже на Петра говорите Ангел, то что с вами говорить?
Сатана с играл на его чувствах к Христу, но Христос сердце-видец , и знает очень хорошо Петра, и он видит его мысли от кого они, и он говорит сатане, через Петра...
ох не ужели вы в серьёз так всю библию понимаете

[Лука]

Вы все понимаете как написано

Когда написано ангел, то это - ангел, дух - значит - дух, человек - значит человек. И двусмысленностей в этой сфере в Библии нет. Что касается "золотых рук", то это характеристика качества продукта, который эти рука создают. И, честное слово, не нужно считать собеседника глупее себя. Даже такого, как я