Ошибка Павла, ошибка перевода или что-то другое?

[Bовчик]

я думаю что это место приведённой вами цитаты, не подходит
к посланию Павла Тимофею, почему?

потому что Павел просил Тимофея соблюсти заповедь чисто
и неукоризенно, даже до явления Христа;

а после явления Христа, что не нужно было соблюдать заповедь?

да конечно, верить надо и до и после, обратите внимание какое условие ставит Иисус для того чтобы человек не умер вовек - "живущий и верующий", т.е. верить надо постоянно, да это и понятно, почему, потому, что вера как сказал Павел это "осуществление" которое подразумевает не прерывность

ну хоть бы предоставили здравые аргументы, для разбора,
а пока только предположение, что это написано не Павлом,
так легче всего заявлять.

так я же ясно сказал почему, потому, что Павел четко дал понять, что у Иисуса нет другой плоти как только мы верующие во Христа, поэтому говорить о Пришествии Христа в собственной Иисусовой плоти как представляет современное большинство нельзя, по Павлу это нонсенс, а в Послании Фес. сказано о Пришествии как о пришествии Иисуса в собственной плоти - поэтому это сказано ни как не Павлом.

хорошо
то есть, явление уже есть в Христианах, а пришествие грядёт?

да явление имеет место быть и пришествие грядет, т.е. было и есть, почему, потому, что "вы тело Христово" - железобетонный аргумент!

[Briliant]

да конечно, верить надо и до и после, обратите внимание какое
условие ставит Иисус для того чтобы человек не умер вовек -
"живущий и верующий", т.е. верить надо постоянно, да это и
понятно, почему, потому, что вера как сказал Павел это
"осуществление" которое подразумевает не прерывность

да я знаю что надо верить, я вас спрашиваю:

о каком явлении Христа писал Апостол Павел Тимофею,
и чтобы он соблюл заповедь чисто и неукоризненно?

если у вас нет ответа, то ниже к вам будет новый вопрос.

так я же ясно сказал почему, потому, что Павел четко дал понять,
что у Иисуса нет другой плоти как только мы верующие во Христа,
поэтому говорить о Пришествии Христа в собственной Иисусовой
плоти как представляет современное большинство нельзя, по Павлу
это нонсенс, а в Послании Фес. сказано о Пришествии как о
пришествии Иисуса в собственной плоти - поэтому это сказано ни
как не Павлом.

по моему мнению Апостол говорит вот что:

Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес,
то и умерших в Иисусе Бог приведёт с Ним;
1Фес 4;14

Он был облечён в одежду, обагрённую кровию.
Имя Ему: Слово Божие.
И воинства следовали за Ним на конях белых,
облечённые в воссон белый и чистый.
Отк 19;13;14

и придёт Господь Бог мой и все святые с Ним.
И будет в тот день: не станет света, светила
удалятся.
День этот будет единственный, ведомый только
Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее
время явится свет. Зах 14;5-6-7

(то есть начало Фес 4;14 это на самом деле
конец, понимаете?)

да явление имеет место быть и пришествие грядет,
т.е. было и есть, почему, потому, что "вы тело
Христово" - железобетонный аргумент!

объясните мне пожалуйста, о чём здесь идёт речь?:

Возлюбленные! огненного искушения, для испытания
вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения
для вас странного, но как вы участвуете в Христовых
страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его
возрадуетесь и восторжествуете. 1Пет 12-13

[Bовчик]

да я знаю что надо верить, я вас спрашиваю:

о каком явлении Христа писал Апостол Павел Тимофею,
и чтобы он соблюл заповедь чисто и неукоризненно?

что значит о каком явлении, явление Иисуса одно:

Цитата из Библии:

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

других явлений Иисуса нет

объясните мне пожалуйста, о чём здесь идёт речь?:

Возлюбленные! огненного искушения, для испытания
вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения
для вас странного, но как вы участвуете в Христовых
страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его
возрадуетесь и восторжествуете. 1Пет 12-13

в 1Пет4:12-13 видимо речь о том, что и 1Пет1:12-13 речь идет о явлении Иисуса Христа в верующем

[Briliant]

что значит о каком явлении, явление Иисуса одно:

Цитата из Библии:

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

других явлений Иисуса нет

в 1Пет4:12-13 видимо речь о том, что и 1Пет1:12-13 речь идет о
явлении Иисуса Христа в верующем

ладно, на этом мы пока остановимся, чтобы не затевать спор.

[Bовчик]

ладно, на этом мы пока остановимся, чтобы не затевать спор.

я не понял, по вашему кроме этого явления Иисуса:

Цитата из Библии:

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

есть еще какие то по сути явления Иисуса

[Briliant]

я не понял, по вашему кроме этого явления Иисуса:

Цитата из Библии:

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

есть еще какие то по сути явления Иисуса

поймите одну вещь, чтобы мне объяснить всё вам, то для этого
нужно, написать трактат из образов и определений, который
займёт несколько страниц;

а так скажу вам: было воскресение ветхозаветного Израиля,
было воскресение новозаветных Христиан, было восхищение
Церкви Апостольской живою.

Это я и называю явлением и в некоторых случаях
пришествием, которого ждали новозаветные Христиане.

[ma3471]

...мир вам !!! ...

что ты заладил, я же сказал я знаю что мир мне, не зачем повторяться.

и это всё , что ты способен мне сказать ?

Да но ты и на этот простой вопрос не смог ответить что уж о большем говорить...

не будь мелочным - это в тебе говорит обида , а обижаются только гордые , что есть противление Господу ...

Распечатай, вырежи и приклей себе на монитор.

впрочем ты и это не поймёшь ...

сколько надмения, сколько гордыни в этих словах. Так что не упрямься распечатай как сказал и заруби СЕБЕ на носу.

будь здрав ...

Да и ты не кашляй.

[Bовчик]

поймите одну вещь, чтобы мне объяснить всё вам, то для этого
нужно, написать трактат из образов и определений, который
займёт несколько страниц;

а так скажу вам: было воскресение ветхозаветного Израиля,
было воскресение новозаветных Христиан, было восхищение
Церкви Апостольской живою.

Это я и называю явлением и в некоторых случаях
пришествием, которого ждали новозаветные Христиане.

я одного не могу понять, если вы согласились с тем, что Второе Пришествие именно грядет, т.е. было и есть, то почему вы говорите о воскресении/восхищении как об одномоментном событии, это же процесс т.е. это было и есть

[Briliant]

я одного не могу понять, если вы согласились с тем, что Второе
Пришествие именно грядет, т.е. было и есть, то почему вы говорите о
воскресении/восхищении как об одномоментном событии, это же
процесс т.е. это было и есть

там где вы ставите было и есть, я ставлю было и будет,
об восхищении думаю не будет, а придётся идти на смерть
за Слово Божие, это есть жертвенник пятой печати.

[Bовчик]

там где вы ставите было и есть, я ставлю было и будет,
об восхищении думаю не будет, а придётся идти на смерть
за Слово Божие, это есть жертвенник пятой печати.

ясно, т.е. вы не согласились с формулировкой, что Пришествие Христа было и есть

[Briliant]

ясно, т.е. вы не согласились с формулировкой,
что Пришествие Христа было и есть

пока не вижу, как увижу если увижу скажу есть.

[Bовчик]

пока не вижу, как увижу если увижу скажу есть.

т.е. по вашему Второе Пришествие было и будет но не есть ?

[Briliant]

т.е. по вашему Второе Пришествие было и будет но не есть?

пребывание Христа во все дни и до скончания века;

я понимаю это так: новозаветный век закончился
после разрушения храма и города, но с нами осталось
Слово Божие - Писание, но Оно не в нас, Оно рядом с
нами, вот когда придёт будущий Сын Человеческий
образом Которого стал пророк Иезекииль, то Оно будет
в Нём и в тех кто будет рядом с Ним.

[Bовчик]

Бродяжка, а вы чего в ответ мне молчите, вы согласны с тем, что я сказал или нет ? Вы поняли меня, что если отвечать на ваш по теме вопрос то ответ - "или что то другое" ?

[Бродяжка]

Бродяжка, а вы чего в ответ мне молчите, вы согласны с тем, что я сказал или нет ? Вы поняли меня, что если отвечать на ваш по теме вопрос то ответ - "или что то другое" ?

Я молчу потому что внимательно слушаю.Так что,выходит,если понимать Павла про пришествие и воскресение как не одномоментное дело(ибо с пришествием при нем-неувязочка),то что получается-реинкарнация,что ль?Эт я пока просто рассуждаю.