Голый юноша

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13813

    #106
    Сообщение от Владимир 3694
    Ваша убежденность в том, что "учеником, которого любил Иисус" была Мария Магдалина, известна. Но за что же Вы ее в падшие-то женщины записали, а? Из Евангелия известно, что из нее вышли семь бесов. Всё. Что за бесы? Неизвестно. И разве одержимость - грех?

    Между прочим, до конца VI-го (!) века, а именно, до Римского папы Григория Великого (не своей ли 33-ей проповедью, произнесенной в 591 г., великого?) грешницей ее никто не называл. А уж какой извращенец решил, что "грешница" = "проститутка", мне, право, неизвестно.

    Говорят, "брань на вороту не виснет". А клевета - нет вопросов: полторы тыщи лет жила, живет и, судя по охоте, с которой распространяют, будет жить.
    36 Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.
    37 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром.Лк.7

    1 Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее.
    2 Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими.Ин.11

    Это вы сами путаете Марию сетру Лазаря с Марией Магдалиной. Так что любимых учеников могло быть и много.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • Владимир 3694
      Дилетант

      • 11 January 2007
      • 9795

      #107
      Сообщение от Батёк
      37 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром.Лк.7

      1 Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее.


      Это вы сами путаете Марию сестру Лазаря с Марией Магдалиной.
      Не я путаю. Путают экзегеты и авторы сомнительных версий. Вам ли, живущему в Израиле, не знать, где - Галилея, а где - Вифания? А Григорий Великий, видать, не знал. Или игнорировал. К тому же, про грешницу пишет Лука, а про Марию, сестру Марфы и Лазаря - Иоанн. Разница, однако!
      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

      Комментарий

      • юра крутелев
        Ветеран

        • 08 January 2010
        • 2481

        #108
        Сообщение от kapitu
        Цитата из Библии:
        Один юноша, завернувшись по нагому телу в покрывало, следовал за Ним; и воины схватили его.
        Но он, оставив покрывало, нагой убежал от них.

        Кто он и что там делал? Какие ваши предположения?
        Как мы любим предпологать строить довыды раследовать прям дедективы какието!!

        Комментарий

        • Владимир 3694
          Дилетант

          • 11 January 2007
          • 9795

          #109
          Сообщение от юра крутелев
          Как мы любим предпологать строить довыды раследовать прям дедективы какието!!
          Любите, говорите? А как Вы любите предполагать, строить (?) доводы, расследовать? Может, кому-то Ваш опыт будет полезен. Если, конечно, включаете себя в множество, именованное Вами "мы".

          А если не включаете, то бишь, не любите...
          Сообщение от Васильиваныч
          "Не любишь - не ешь!"
          Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

          Комментарий

          • юра крутелев
            Ветеран

            • 08 January 2010
            • 2481

            #110
            Сообщение от Владимир 3694
            Любите, говорите? А как Вы любите предполагать, строить (?) доводы, расследовать? Может, кому-то Ваш опыт будет полезен. Если, конечно, включаете себя в множество, именованное Вами "мы".

            А если не включаете, то бишь, не любите...
            Это все предположения "кто был этот юноша" "что он там делал" только предположением и остаются и не более, пустая тема! каторая может привести к заблуждением!

            Комментарий

            • Владимир 3694
              Дилетант

              • 11 January 2007
              • 9795

              #111
              Сообщение от юра крутелев
              Это все предположения ... может привести к заблуждением!
              Волков бояться...
              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

              Комментарий

              • юра крутелев
                Ветеран

                • 08 January 2010
                • 2481

                #112
                Сообщение от Владимир 3694
                Волков бояться...
                При чем здесь волки я не нахожу эту тему назидательной

                Комментарий

                • Батёк
                  Ветеран

                  • 13 October 2004
                  • 13813

                  #113
                  Сообщение от юра крутелев
                  Это все предположения "кто был этот юноша" "что он там делал" только предположением и остаются и не более, пустая тема! каторая может привести к заблуждением!
                  Ни фига себе пустая? Это сродни от Иоана когда Пётр испугася Иисуса потому-как на палёном был застигнут в расплох - голым он был и хотел сбежать. А тут тоже самое: воины схватить схватили а он как завижит. Они не поверили по началу в темноте мало-ли что - размотали а там баба.
                  Христос - наш Учитель.

                  Комментарий

                  • Scia
                    тень

                    • 09 April 2010
                    • 1246

                    #114
                    Сообщение от юра крутелев
                    Это все предположения "кто был этот юноша" "что он там делал" только предположением и остаются и не более, пустая тема! каторая может привести к заблуждением!
                    Здесь уже звучала неплохая мысль, что данный юноша - это своеобразный автограф школы мистов, составивших данное Евангелие.
                    Гробница μνημεῖον τό, тж. pl., память, воспоминание; тж. памятник, след; μνημήϊα λιπέσθαι Her. оставить (по себе) память;
                    надгробный памятник;
                    могила (τὰ μνημεῖα ἀνεῴχθησαν NT)...

                    Но я не согласен с тем же М.Спасским, что Женщины, представляющие собой школы, исследуют глубину словесного памятника, и вместо того, чтобы обнаружить в нём реальные доказательства существования Иисуса во плоти, обнаружили, вдруг, в этом памятнике само присутствие преображённого духа, представляющего собой школу "юношей".

                    Я думаю, что вернее будет говорить о духе самоутверждения школы (в виде своеобразной шутки), создавшей (или отредактировавшей?)это Евангелие, в её превосходстве над другими. Даже над той, - самой экзальтированной и мистичной, что симпатизировала во всю Магдалине (что видим в 4-м Евангелии). Ведь показать таковую, не просто заходящей телом внутрь Гробницы, но ещё и вместе с .. отъявленными соматичками - эта, явно не злобная, шутка уместна только "юнцам".
                    Последний раз редактировалось Scia; 10 April 2010, 05:01 PM.

                    Комментарий

                    • юра крутелев
                      Ветеран

                      • 08 January 2010
                      • 2481

                      #115
                      Сообщение от Батёк
                      Ни фига себе пустая? Это сродни от Иоана когда Пётр испугася Иисуса потому-как на палёном был застигнут в расплох - голым он был и хотел сбежать. А тут тоже самое: воины схватить схватили а он как завижит. Они не поверили по началу в темноте мало-ли что - размотали а там баба.
                      Ну и фантозер прям сказочник!

                      Комментарий

                      • кесарь
                        кесарю кесарево

                        • 10 October 2009
                        • 241

                        #116
                        Сообщение от Владимир 3694
                        Ваша убежденность в том, что "учеником, которого любил Иисус" была Мария Магдалина, известна. Но за что же Вы ее в падшие-то женщины записали, а? Из Евангелия известно, что из нее вышли семь бесов. Всё. Что за бесы? Неизвестно. И разве одержимость - грех?

                        Между прочим, до конца VI-го (!) века, а именно, до Римского папы Григория Великого (не своей ли 33-ей проповедью, произнесенной в 591 г., великого?) грешницей ее никто не называл. А уж какой извращенец решил, что "грешница" = "проститутка", мне, право, неизвестно.

                        Говорят, "брань на вороту не виснет". А клевета - нет вопросов: полторы тыщи лет жила, живет и, судя по охоте, с которой распространяют, будет жить.
                        также как мария, мать Иисуса, была признана девой только в 3-4 веках, что было сопряжено с побоищем среди священников разных лагерей, привеших к смерти как минимум одного из них
                        ищущий да найдет

                        Комментарий

                        • kapitu
                          Отключен

                          • 08 March 2006
                          • 5121

                          #117
                          Сообщение от shlahani
                          Потом ещё в евангельских описаниях есть такой момент, как перемещение человека с места на место после выполнения воли Бога (например, Филипп уносится ангелом). То есть важно выполнить волю, потом уже не так важно, что происходит.
                          По выполнении (твоем духовном прорыве) происходит выход на качественно новый уровень бытия, с недоступными сейчас возможностями и способностями. По тому и было так важно для того юноши довериться Христу абсолютно, не оставив себе никаких страховок , а при подобной вере Богу деваться некуда - надо воздавать. Но что нам сейчас до того как да что будет там - наша задача прорваться.

                          Может быть, не важно связывать голого юношу именно с богатым юношей?
                          Для меня важно. Потому что до того как я связала богатого юношу с голым, то как говорил
                          с богатым Христос представало для меня в совершенно диком свете. И только сложив этот
                          пазл так, я поняла каким Духом Христос говорил ему : "одного тебе не достает".


                          Кстати, пелены там упоминаются при описании гробницы; а не плащаница.
                          Нет,
                          в отношении полотна (в переводе) которое было на юноше и плащаницы которую купил
                          Иосиф употреблено одно слово - σινδών. А как помните, плащаницу с юноши содрали воины, так вполне вероятно что Иосиф позже у них ее и купил.

                          Комментарий

                          • kapitu
                            Отключен

                            • 08 March 2006
                            • 5121

                            #118
                            Сообщение от Батёк
                            Такой бредовый поступок со стороны иудейского ортодоксального юноши считался бы в высшей степени безумием по всем его иудейским канонам.
                            В том и есть его особая ценность.

                            Комментарий

                            • kapitu
                              Отключен

                              • 08 March 2006
                              • 5121

                              #119
                              Сообщение от юра крутелев
                              Как мы любим предпологать строить довыды раследовать прям дедективы какието!!
                              Да - оперативная группа по делу Христа. Дабы пресечь неуместные вопросы, скажу сразу - следствие ведут знатоки!

                              Комментарий

                              • shlahani
                                христианин

                                • 03 March 2007
                                • 9820

                                #120
                                Сообщение от kapitu
                                Нет,
                                в отношении полотна (в переводе) которое было на юноше и плащаницы которую купил
                                Иосиф употреблено одно слово - σινδών. А как помните, плащаницу с юноши содрали воины, так вполне вероятно что Иосиф позже у них ее и купил.
                                kapitu, вот эти стихи: καὶ νεανίσκος τις συνηκολούθει αὐτω̨̃ περιβεβλημένος σινδόνα ἐπὶ γυμνου̃ καὶ κρατου̃σιν αὐτόν ὁ δὲ καταλιπὼν τὴν σινδόνα γυμνòς ἔφυγεν Мар.14,51-52 καὶ ἀγοράσας σινδόνα καθελὼν αὐτòν ἐνείλησεν τη̨̃ σινδόνι καὶ ἔθηκεν αὐτòν ἐν μνημείω̨ ὃ ἠ̃ν λελατομημένον ἐκ πέτρας καὶ προσεκύλισεν λίθον ἐπὶ τὴν θύραν του̃ μνημείου Мар.15,46 ἔλαβον οὐ̃ν τò σω̃μα του̃ Ιησου̃ καὶ ἔδησαν αὐτò ὀθονίοις μετὰ τω̃ν ἀρωμάτων καθὼς ἔθος ἐστὶν τοι̃ς Ιουδαίοις ἐνταφιάζειν Иоан. 19,40

                                Комментарий

                                Обработка...