Крещение - завет, обещание или просьба?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • awdij
    Ушел в пустыню...

    • 05 February 2003
    • 7678

    #181
    Сообщение от санек 969
    Я бы сравнил крещение с присягой, на верность Богу.
    Ну это Вы бы так сравнивали, а Петр сравнивал крещение со спасанием Ноя и его семейства от вод потопа. Обещал ли Ной что-либо Богу? А вот Бог обещал Ною, что сохранит его от вод потопа.

    Я почитаю Христа Сыном Бога.
    Сын Бога в Вашем восприятии не Бог?
    ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55155

      #182
      А вот Бог обещал Ною, что сохранит его от вод потопа.
      При условии , что Ной построит ковчег.

      Комментарий

      • awdij
        Ушел в пустыню...

        • 05 February 2003
        • 7678

        #183
        Сообщение от Двора
        При условии , что Ной построит ковчег.
        Правильно!
        Так и нас ныне, подобное сему образу крещение (обещанное Богом в Иисусе Христе) спасает... при условии... что войдем в это крещение.
        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55155

          #184
          Сообщение от awdij
          Правильно!
          Так и нас ныне, подобное сему образу крещение (обещанное Богом в Иисусе Христе) спасает... при условии... что войдем в это крещение.
          Войдем и выйдем и пажить найдем.
          Не только войдем , и не просто войдем ,а с верой что что войдя в воды мы умерли для греха ,
          и вышли из вод живые для Бога.
          Слова при этом мы произносили верные , я о себе конкретно в первую очередь ,
          а вот сознание происшедшего до сих пор утверждается в нас, во мне ,происшедшем.
          Оно уже произошло , а что именно произошло мы до сих пор выясняем.
          Утверждаемся , как Ной строил ковчег , утверждая веру свою ,
          так мы поглащаем смысл дарованной свободы от Бога.

          Комментарий

          • awdij
            Ушел в пустыню...

            • 05 February 2003
            • 7678

            #185
            Сообщение от Двора
            Войдем и выйдем и пажить найдем.
            Не только войдем , и не просто войдем ,а с верой что что войдя в воды мы умерли для греха ,
            и вышли из вод живые для Бога.
            Если вошли и вышли, и веруем, то так и есть умерли для греха.

            Оно уже произошло , а что именно произошло мы до сих пор выясняем.
            К сожалению, очень часто так и происходит. Потому Павел и спрашивал: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? " (Рим.6,3)

            Утверждаемся , как Ной строил ковчег , утверждая веру свою ,
            так мы поглащаем смысл дарованной свободы от Бога.
            Тут я, к сожалению, не понял...
            ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55155

              #186
              Это я о себе , мой опыт это "у Него многие избавления" помните так есть написано,
              и так от многого Бог избавил меня и еще избавит , верю.
              А Ной когда строил ковчег верой своей , что будет потоп , тоже проходил искушения
              в вере, ведь все окружающие его не верили этому слову,
              хотя и были те что увлекались его проповедью и потом теряли веру и уходили от него , а для Ноя это было искушением , как и для нас сегодняшних неверие истине наших близких является искушением так и для него было,
              так вижу,
              и устаивая в вере утверждался в ней, как и мы устаивая в искушениях освобождается то от одного то от другого, утверждаясь в вере ,
              что у Бога многие избавления.
              Теперь понятнее?

              Комментарий

              • awdij
                Ушел в пустыню...

                • 05 February 2003
                • 7678

                #187
                Сообщение от Двора
                Теперь понятнее?
                Теперь понятнее.
                Да не смущается сердце наше: что обещал Бог, то обязательно исполнит.
                ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                Комментарий

                • Проповедник_1
                  Ветеран

                  • 23 October 2004
                  • 3981

                  #188
                  Сообщение от санек 969
                  Лазарь, ожил точно так же, как потом ожил Иисус с той лишь разницей, что не к вечной жизни.
                  Вы хотите сказать, что Лазарь ожил в таком же теле, как и Иисус в воскрешение?
                  Сообщение от санек 969
                  Так кто ж крестился тогда? Бог?
                  Вы знаете, зачем Иисус крестился?
                  Сообщение от санек 969
                  так Бог больше нашего понимает, что значит выполнить обещание и не обин раз, а всегда.
                  Вы всегда выполняете обещанное? Или вы даже не знали, что нужно обещать во время крещения?

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #189
                    Сообщение от awdij
                    Ну это Вы бы так сравнивали, а Петр сравнивал крещение со спасанием Ноя и его семейства от вод потопа. Обещал ли Ной что-либо Богу? А вот Бог обещал Ною, что сохранит его от вод потопа.

                    Сын Бога в Вашем восприятии не Бог?
                    Ну, в 1Пет.3:21, Пётр говорит, что нас крещение - это обещание Богу доброй совести (другими словами: обещание стараться не грешить) спасает нас, чем?, воскресением Христа. Я правильно изложил или надо читать по другому? Пётр, сравнивает спасение Ноя с крещением, которое спасает, воскресением Христа. Ной жил по доброй совести, ему не нужно было обещать, а многим приходящим к Богу следует пообещать жить по доброй совести, так как это для них впервой. Можно в воду не погружаться, а по обещать следует.
                    Сын Бога он и есть Сын Бога, если Иисус о себе большего не сказал, я то, что?
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • санек 969
                      христианин

                      • 07 June 2008
                      • 12151

                      #190
                      Сообщение от Проповедник_1
                      Вы хотите сказать, что Лазарь ожил в таком же теле, как и Иисус в воскрешение?

                      Вы знаете, зачем Иисус крестился?

                      Вы всегда выполняете обещанное? Или вы даже не знали, что нужно обещать во время крещения?
                      Да, Лазарь ожил таким же, каким и был до смерти. Иисус же ожил к жизни вечной, Лазарь потом умер, а Христос и сейчас живёт, как бы не сравнивается. Когда Лазарь оживёт в 1-е воскресение, тогда и тело его будет подобно телу Христа.
                      Иисус крестился, чтобы на него сошёл Святой Дух и креститель его узнал, и явил миру.
                      Да, я стараюсь выполнять обещанное, тем более Богу, или же стараюсь не обещать, чтобы не вводить в заблуждение других.
                      А, Богу, лично я, прилюдно на чистом русском языке дал обещание, жить по доброй совести, что и стараюсь выполнять.
                      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                      Комментарий

                      • Проповедник_1
                        Ветеран

                        • 23 October 2004
                        • 3981

                        #191
                        Сообщение от санек 969
                        Иисус крестился, чтобы на него сошёл Святой Дух и креститель его узнал, и явил миру.
                        Всегда Святой Дух был на Иисусе. И грехи не нужно было омывать водой Иисусу. Это для Иоанна было знамение, чтобы он указал на крестящего Духом Святым:
                        33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
                        (Иоан.1:33)
                        Сообщение от санек 969
                        Да, я стараюсь выполнять обещанное, тем более Богу, или же стараюсь не обещать, чтобы не вводить в заблуждение других.
                        А, Богу, лично я, прилюдно на чистом русском языке дал обещание, жить по доброй совести, что и стараюсь выполнять.
                        19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
                        20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
                        21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
                        (1Пет.3:19-21)

                        Поймите, в этих стихах не говорится об обещании доброй совести с помощью воды или через воду. Конфессии, не понимая этого, возводят воду в ранг посередника.

                        Комментарий

                        • Познающий_и
                          Познающий истину

                          • 02 October 2008
                          • 66

                          #192
                          Сообщение от Проповедник_1
                          Поймите, в этих стихах не говорится об обещании доброй совести с помощью воды или через воду. Конфессии, не понимая этого, возводят воду в ранг посередника.
                          Или упираются в слово "обещание" тогда как на самом деле это слово означает "просьба".

                          Комментарий

                          • санек 969
                            христианин

                            • 07 June 2008
                            • 12151

                            #193
                            Сообщение от Проповедник_1
                            Всегда Святой Дух был на Иисусе. И грехи не нужно было омывать водой Иисусу. Это для Иоанна было знамение, чтобы он указал на крестящего Духом Святым:
                            33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
                            (Иоан.1:33)

                            19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
                            20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
                            21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
                            (1Пет.3:19-21)

                            Поймите, в этих стихах не говорится об обещании доброй совести с помощью воды или через воду. Конфессии, не понимая этого, возводят воду в ранг посередника.
                            Я не возвожу воду в ранг посредника, достаточно слов, но можно и в воду окунуться, я проблемы не вижу.
                            "21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
                            (1Пет.3:19-21)" ,но про обещание то говорится, а как ты его дашь словом или действием (нырнёшь, раз или три), какая разница?
                            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                            Комментарий

                            • Проповедник_1
                              Ветеран

                              • 23 October 2004
                              • 3981

                              #194
                              Сообщение от санек 969
                              но можно и в воду окунуться, я проблемы не вижу.
                              25 И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк? (Иоан.1:25)

                              Кто вас крестит, то и получите:
                              1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
                              2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
                              3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
                              4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
                              (2Тим.3:1-4)

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55155

                                #195
                                При водном крещении , мы в смерть Христа погружаемся
                                и поднимаясь из воды мы уже свободны от порочной совести,
                                мы воскресли во Христе , во Христа облеклись , Светом окутались.
                                Были во тьме , а теперь во свете.
                                Совесть возрождена , уже возрождена.
                                Освобождение от греховной зависимости происходит и при покаянии,
                                а вот водное крещение это же вступление в завет с Богом.
                                Кто в завете тот в союзе с Богом.
                                Тот во власти Бога, под Его защитой и чистая совесть это дар от Бога.
                                Прощен омыт очищен оправдан имеешь часть Бога ,участь Христову,
                                здесь страдать ради правды, а в вечности быть прославленным.

                                Комментарий

                                Обработка...