Крещение - завет, обещание или просьба?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • санек 969
    христианин

    • 07 June 2008
    • 12151

    #61
    Сообщение от Познающий_и
    Хочу привести на рассмотрение следующий текст:
    21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
    (1Пет.3:21)
    В данном тексте в качестве слова "обещание" использовано греческое слово, которое также может иметь значение "просьба", что в корне меняет смысл текста. У кого какое мнение?
    И вообще есть ли где в Библии что-то о завете через крещение?
    Обещание .
    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #62
      Сообщение от Познающий_и
      Друзья. Мы отошли от темы. Совсем неважно когда обручение и какой плод. Тема не об этом.
      Надо выяснить действительно ли крещение это заключение брачного контракта, как сказал Oleg_?
      Брачного контракта с между кем и кем ?

      Комментарий

      • санек 969
        христианин

        • 07 June 2008
        • 12151

        #63
        Jull; Познающий_и

        Согласна брат!
        Как все таки радостно на душе, когда находятся люди с таким же пониманием как у тебя.
        Благослави вас Бог. Когда нибудь вы вылезете из своей песочници и встанете твёрдо на ноги свои в познании Христа.
        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

        Комментарий

        • Познающий_и
          Познающий истину

          • 02 October 2008
          • 66

          #64
          Сообщение от санек 969
          Благослави вас Бог. Когда нибудь вы вылезете из своей песочници и встанете твёрдо на ноги свои в познании Христа.
          Слава Богу, я уже вылез из "песочницы" и Бог укрепляет меня стоять на ногах, несмотря на то, что все вокруг пытаются меня опять "посадить на песочек и дать пасочку с совочком".

          Комментарий

          • awdij
            Ушел в пустыню...

            • 05 February 2003
            • 7678

            #65
            Сообщение от санек 969
            Обещание .
            Кто, кому, и что обещает? И зачем?
            ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

            Комментарий

            • санек 969
              христианин

              • 07 June 2008
              • 12151

              #66
              Сообщение от Познающий_и
              Слава Богу, я уже вылез из "песочницы" и Бог укрепляет меня стоять на ногах, несмотря на то, что все вокруг пытаются меня опять "посадить на песочек и дать пасочку с совочком".
              Дерзай, Бог укрепит. Подражай Христу, смотри на апостолов они не были марианетками у Бога, да и многие другие. Живи не в ожидании, что при твоём падении Бог соломки подстелит, а учись не падать. Успехов.
              5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
              21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
              24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
              Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

              Комментарий

              • санек 969
                христианин

                • 07 June 2008
                • 12151

                #67
                Сообщение от awdij
                Кто, кому, и что обещает? И зачем?
                Человек, Богу, жить по доброй совести. Чтобы делая угодное Богу иметь с ним мир.
                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                Комментарий

                • awdij
                  Ушел в пустыню...

                  • 05 February 2003
                  • 7678

                  #68
                  Сообщение от санек 969
                  Человек, Богу, жить по доброй совести. Чтобы делая угодное Богу иметь с ним мир.
                  Ну и какую роль здесь играет смерть Христа?
                  "...крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились..." (Рим.6,3)
                  ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #69
                    Сообщение от awdij
                    Ну и какую роль здесь играет смерть Христа?
                    "...крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились..." (Рим.6,3)
                    Тема завязана на 1Пет. 3:21. Здесь крещение ... спасает воскресением Иисуса Христа.
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • awdij
                      Ушел в пустыню...

                      • 05 February 2003
                      • 7678

                      #70
                      Сообщение от санек 969
                      Тема завязана на 1Пет. 3:21. Здесь крещение ... спасает воскресением Иисуса Христа.
                      То, что крещение спасает понятно. Вопрос, как оно спасает? Обещанием крещаемого?
                      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                      Комментарий

                      • FantaClaus
                        Ветеран

                        • 03 March 2006
                        • 1415

                        #71
                        Сообщение от awdij
                        Бог не ждет от нас никаких обещаний.
                        Заблуждаетесь. Бог ждет от нас, что мы признаем Христа своим Господом. А это и есть обещание верности Ему.

                        Сообщение от awdij
                        То, что крещение спасает понятно. Вопрос, как оно спасает? Обещанием крещаемого?
                        Крещение спасает тем, что человеку дается в дар Святой Дух. Но только в том случае, если человек признал Христа своим Господом и покаялся в грехах.

                        Комментарий

                        • санек 969
                          христианин

                          • 07 June 2008
                          • 12151

                          #72
                          Сообщение от awdij
                          То, что крещение спасает понятно. Вопрос, как оно спасает? Обещанием крещаемого?
                          Крешение это и есть обещание, обещание действием, 1Пет. 3:21 обещание Богу доброй совести. Человек перед крещением расскаивается в грехах, обещает БОгу стараться больше не грешить, а совесть на первом этапе в этом ему поможет.Крещение это начальный этап становления христианина, к сожалению многие дальше него не идут.
                          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                          Комментарий

                          • awdij
                            Ушел в пустыню...

                            • 05 February 2003
                            • 7678

                            #73
                            Сообщение от FantaClaus
                            Заблуждаетесь. Бог ждет от нас, что мы признаем Христа своим Господом. А это и есть обещание верности Ему.
                            Может быть и заблуждаюсь... Доказать сможете, что признание Христа Господом это и есть обещание Ему верности?

                            Крещение спасает тем, что человеку дается в дар Святой Дух.
                            Вообще то написано "...спасает... воскресением Иисуса Христа." Впрочем, согласен и с Вашим этим утверждением.

                            Но только в том случае, если человек признал Христа своим Господом и покаялся в грехах.
                            Крещение, в котором Христос не признается Господом, и не крещение вовсе, а, в лучшем случае, купание, но в любом случае не крещение в смерть Спасителя.

                            Сообщение от санек 969
                            Крешение это и есть обещание, обещание действием, 1Пет. 3:21 обещание Богу доброй совести.
                            Так что же человек обещает, крестясь в смерть Христа? Или Петр говорил о другом крещении, не о том, о котором говорил Павел в Рим.6,3.?

                            Человек перед крещением расскаивается в грехах, обещает БОгу стараться больше не грешить, а совесть на первом этапе в этом ему поможет.
                            Так, значит, не в крещении человек "обещает", а перед крещением? И совесть ему в этом помогает? А Христос при чем?

                            Крещение это начальный этап становления христианина, к сожалению многие дальше него не идут.
                            Многие даже до крещения (во имя Иисуса Христа) не доходят...
                            ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                            Комментарий

                            • санек 969
                              христианин

                              • 07 June 2008
                              • 12151

                              #74
                              Сообщение от awdij
                              Так что же человек обещает, крестясь в смерть Христа? Или Петр говорил о другом крещении, не о том, о котором говорил Павел в Рим.6,3.?
                              Попробуй, прочитать главу до конца и несколько раз.
                              Так, значит, не в крещении человек "обещает", а перед крещением? И совесть ему в этом помо
                              гает? А Христос при чем?
                              Процедура в Мат.3:6. По аналогии.
                              Многие даже до крещения (во имя Иисуса Христа) не доходят...
                              И так бывает.
                              5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                              21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                              24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                              Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                              Комментарий

                              • Познающий_и
                                Познающий истину

                                • 02 October 2008
                                • 66

                                #75
                                Почему мы не можем придти к единому мнению в этом вопросе?
                                Что движет нами? Каждой стороной.
                                Выскажу свое мнение о том, что движет "обещателями".
                                Элементарное нежелание признать себя неспособными исполнить обещание. Эти люди хотят показать, что человек не так уж и плох и в общем-то каким-то образом "заслуживает" спасения. По моему это называется "гордость житейская". Человек не хочет всецело доверить себя Богу.

                                Комментарий

                                Обработка...