Миф о всемирном потопе позаимствован у древних вавилонян?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорян
    Ветеран

    • 13 July 2007
    • 5095

    #241
    Сообщение от Лука
    невежество
    Чтобы Вам не быть таким невежественным, почитайте книгу всемирно известного этнографа и фольклориста, которую я назвал. Я не случайно сказал "туземных" сказаний. Фольклористикой установлено, что те немногочисленные сказания, которые имеются, являются обработкой рассказа, который был услышан от миссионеров.

    Комментарий

    • Игорян
      Ветеран

      • 13 July 2007
      • 5095

      #242
      Предыдущий обзор преданий о потопе показывает, что сказания этого рода, назовем ли мы их легендами или мифами, широко распространены по всему свету. Прежде чем перейти к вопросу о взаимном отношении преданий друг к другу и о причине или, вернее, причинах их происхождения, небесполезно будет вкратце перечислить страны, в которых они обнаружены. Начнем с Азии. Здесь мы нашли образцы их в Вавилонии, Палестине, Сирии, Фригии, в древней и современной Индии, в Бирме, Кохинхине, на Малайском полуострове и на Камчатке. Мы видим, что предания о потопе сосредоточены преимущественно в Южной Азии и явно отсутствуют в Восточной, Центральной и Северной Азии. В особенности замечательно то, что ни китайцы, ни японцы, две великие культурные нации Восточной Азии, насколько мне известно, не сохранили в своей обширной и древней литературе ни одной народной легенды о великом потопе интересующего нас типа, то есть о таком всеобщем наводнении, от которого будто бы погибло все человечество или его значительная часть.

      В Европе предания о потопе местного происхождения встречаются гораздо реже, чем в Азии; они были известны в Древней Греции; имеются также сообщения о преданиях, найденных в Уэльсе, среди литовцев, трансильванских цыган и вогулов Восточной России. Исландская легенда о наводнении, причиненном кровью гигантов, едва ли соответствует разбираемому типу легенд.

      В Африке, включая Египет, туземные легенды о великом потопе, видимо, отсутствуют: ни об одном достоверном случае обнаружения таковых не имеется сведений.

      На Малайском архипелаге легенды о великом потопе существуют на больших островах: Суматре, Борнео и Целебесе, а из малых - на островах Ниас, Энгано, Церам, Роти и Флорес. Однотипные предания имеются у туземных племен Филиппинских островов и Формозы, а также у изолированно живущих обитателей Андаманских островов в Бенгальском заливе.

      В Новой Гвинее и в Австралии также существуют сказания о великом потопе; встречаются они также и на небольших островах, известных как Меланезия и образующих большую дугу, которая охватывает Новую Гвинею и Австралию с севера и востока.

      Еще далее к востоку предания о потопе широко распространены среди полинезийцев, составляющих население разбросанных в океане большей частью маленьких островов, от Гавайских на севере до Новой Зеландии на юге. В Микронезии легенда о потопе записана на островах Палау.

      Много преданий о потопе имеется в Южной, Центральной и Северной Америке, от Огненной Земли на юге до Аляски на севере, на обоих континентах от востока до запада; притом они существуют не только среди индейских племен, но и среди эскимосов, от Аляски на западе до Гренландии на востоке.

      Джеймс Джодж Фрэзер - ФОЛЬКЛОР В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ
      Последний раз редактировалось Игорян; 21 December 2008, 01:24 AM.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #243
        Сообщение от Игорян
        В Африке, включая Египет, туземные легенды о великом потопе, видимо, отсутствуют: ни об одном достоверном случае обнаружения таковых не имеется сведений.
        Вы ссылаетесь на книгу написанную в 1918 году. Ее автор выдвигает ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, которое Вы подаете как категорическое УТВЕРЖДЕНИЕ. В науке такое называют подтасовкой и одним из признаков воинствующего невежества.
        Моя ссылка - на источник основанный на знаниях полученых через 90 (!) лет после опубликования книги Фрезера. По-Вашему этнография эти 90 лет стояла на месте?
        Можете не отвечать. Ибо снова начнете выкручиваться.

        Комментарий

        • Игорян
          Ветеран

          • 13 July 2007
          • 5095

          #244
          Сообщение от Лука
          Вы ссылаетесь на книгу написанную в 1918 году.
          Если с тех пор в Африке были найдены туземные легенды о Всемирном Потопе - приведите данные.

          Ссылка на анонимный сайтик это детский сад какой-то.

          Комментарий

          • Atmel
            Участник

            • 19 August 2008
            • 267

            #245
            Сообщение от Лука
            Atmel
            Какой же "подход" применим при вычислении количества эндорфинов у Ромео Джульетты в момент поцелуя? Какой же "подход" применим при вычислении веса золота в яблоках Гесперид? Какой же "подход" применим при вычислении степени превосходства Давида над Голиафом? Здравый смысл, который однозначно свидетельствует о высшей степени идиотизма подобных вычислений.
            Вы перечислили субъективные феномены, но "потоп" декларируется в Библии как объективно произошедшее событие, и даже дается хронология этих событий.

            Сообщение от Лука
            Библия создавалась для научения верующих пути к спасению во Христе, а миф о потопе учит праведности перед Богом, которая сохранит человека во времена страшнейших катастроф.
            Вас не поймешь - то Вы настаиваете на реальности потопа (который у Вас произошел миллионы лет назад), то утверждаете, что история о потопе - лишь только миф, имеющий воспитательное значение. Вы уж определитесь и остановитесь на чем либо.

            Сообщение от Лука
            Этот миф помог миллионам людей выжить в периоды кризисов и уверен, что никому из них и в голову не приходило проверять его на историческую достоверность.
            Вы проповедуете ложь во спасение? )

            Сообщение от Лука
            как нам надо понимать Ваше заявление о том, что хронология жизни людей от Адама до Ноя, а также далее, является линейной шкалой?
            Как шутку зеркалящую нелепость происходящего в этой теме. Кстати, весьма показательно, что эту шутку Вы пытаетесь рассматривать всерьез
            Чего же Вы столько постов молчали об этом? Она вовсе не выглядела как шутка, к тому же Вы четко разделили "мирскую хронологию", и хронологию "сакральную". Значит, отныне это все - "шутка", и Вы возвращаетесь к своей предыдущей позици, когда утверждали, что для вычисления даты библейского потопа все сроки, указанные в главе 5 книги Бытия надо умножать на 365.000? В таком случае на основании стиха 5:32
            Цитата из Библии:
            Ною было пятьсот лет и родил Ной [трех сынов]: Сима, Хама и Иафета.
            следует, что когда у Ноя родились Сим, Хам и Иафет, ему было 182 миллиона 500 тысяч "линейных" лет, а на основании стиха 9:28
            Цитата из Библии:
            жил Ной после потопа триста пятьдесят лет.
            что Ной после потопа прожил 127 миллионов 750 тысяч лет? ))

            Сообщение от Лука
            Еще одно подтверждание профанации Вашего подхода. Еврейский календарь является календарем священной истории - истории взаимоотношений человека и Бога. Согласно этого календаря мир был сотворен 5769 лет назад. Но это в масштабе священного времени, которое имеет смысл только в координатах священной истории. Уверен, что любой ребенок воспитанный в традициях иудаизма точно знает год со дня сотворения мира. Не менее точно он знает, что в масштабе линейного времени миру не 5769 лет. Но ему и в голову не придет, подобно Вам, пытаться перевести время сакральное во время линейное.
            А чем "координаты священной истории" отличаются от координат истории реальной? Не хотите ли Вы сказать, что все "координаты священной истории" в реальности не имеют ровно никакого смысла и отсчитывают время в каком-то виртуальном мире? А может, и сама эта "священная история" имеет место быть исключительно в виртуальном пространстве, и никаких Авраамов, Моисеев, Ааронов и прочая и прочая в реальности никогда не существовало? )

            Сообщение от Лука
            А теперь потрудитесь ответить на мой вопрос: чем Вас не устроила та хронология, которую я построил на основании подсчета относительных дат рождения сыновей у предков мифического Ноя.
            Профанацией подхода.
            Вы забыли ответить еще на один важный вопрос: недавно Вы признали, что Ной - фигура мифическая (и даже сказали, что это очевидно и в доказательствах не нуждается - см. Ваше сообщение №212). Но тогда возникает закономерный вопрос: если Ной - фигура мифическая, то как он мог быть в числе родословной Иисуса Христа у евангелиста Луки?

            Сообщение от Лука
            Возможно для Вас это будет открытием, но основа Христианства - ВЕРА. Поэтому на Христианских форумах аргументы веры являются основными и определяют его целевое содержание. И вдруг на Христианском форуме появляется некто, инициирует процесс профанации священной истории, да еще и заявляет, что свидетельства персональной веры христиан здесь (?) никого (?) не интересуют. О том, что это очевидная ложь, я уже писал. Могу лишь добавить, что причина этой бестактности в духовном невежестве и непонимании того где Вы находитесь и с кем общаетесь. И это проблема гораздо более важная, нежели расчет силы любви в килокалориях или даты Ноева потопа в масштабах линейного времени.
            Надеюсь мои ответы достаточно понятны?
            В этой части я признаю Вашу правоту, но Вы так и не ответили, как связаны Ваши личные переживания с вопросом об историчности всемирного потопа, о котором рассказывает Библия. При этом особо подчеркну в Ваших словах утверждение о том, что для христиан "аргументы веры являются основными". Правильно ли я Вас понял, что правдивость Библии верующих не интересует? Если да, то как Вы отнесетесь, например, к тому, что кто-то искренне верует, например, в историчность Колобка из одной широко известной русской сказки? Ведь для такого человека его вера тоже является основной.
            Правильно ли то, что мерилом истинности является сугубо субъективное чувство, ведь и для галюционирующего психотика его галлюцинации тоже воспринимаются как реальные.
            Последний раз редактировалось Atmel; 21 December 2008, 03:35 AM. Причина: громотические апичатки

            Комментарий

            • Atmel
              Участник

              • 19 August 2008
              • 267

              #246
              Сообщение от Лука
              Вы ссылаетесь на книгу написанную в 1918 году. Ее автор выдвигает ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, которое Вы подаете как категорическое УТВЕРЖДЕНИЕ. В науке такое называют подтасовкой и одним из признаков воинствующего невежества.
              Моя ссылка - на источник основанный на знаниях полученых через 90 (!) лет после опубликования книги Фрезера. По-Вашему этнография эти 90 лет стояла на месте?
              Можете не отвечать. Ибо снова начнете выкручиваться.
              Позвольте я отвечу. Будем считать Ваш источник достоверным (на чем Вы и настаиваете). Читаем:
              Олокун вызвала огромные волны в своих бескрайних океанах и наслала их на землю.
              Она отправляла волну за волной, пока большая часть земли не скрылась под водой, и многие люди утонули. Те, кому удалось доплыть до высоких районов, взмолились богу Ешу, который был как раз на земле, чтобы он вернулся на небо и рассказал, что случилось с ними. Ешу же приказал совершить жертвоприношение себюе и Обатале прежде, чем он отправится с весточкой.
              Люди принесли в жертву несколько козлов, и Ешу вернулся на небо. Когда Орунмила услышал новости, он спустился вниз на землю по золотой цепи и приказал воде уйти, и через какое-то время вновь показалась сухая земля. Так закончился великий потоп.
              Обратите внимание: легенда говорит, что затопило только низменности. Йоруба группа родственных негроидных народов, населяющих западную Африку (от устья реки Нигер до Гвинейского залива): государства Нигерия, Того, Бенин) (см. Д. М. Бондаренко, Р. Н. Исмагилова Йоруба // Народы и религии мира / Глав. ред. В. А. Тишков. М.: Большая Российская Энциклопедия, 1999). Картография указывает следующие сведения о высоте гористой части этих мест:
              Нигер.
              По геологическому строению территория страны участок Африканской платформы, сложенный преимущественно осадочными породами, среди которых преобладают морские и озерные отложения, крупные скопления песков. /.../
              В рельефе страны преобладают равнины с высотами 300-500 м над ур. моря, лишь изредка попадаются отдельные гранитные останцы.
              Массив Аир система разновысотных плато асимметричен. На западе его высоты 700-800 м. Древняя поверхность выравнивания здесь особенно густо изрезана сухими долинами. В центральной части высота Аира 1 300-1 700 м и более (гора Багезан достигает 1 900 м).
              Нигер. География. Страны и народы мира. Африка. Западная и Центральная Африка.
              Москва, «Мысль», 1979 г. , с. 149-151
              Относительно Бенина:
              Государство в Западной Африке. На востоке граничит с Нигерией (длина границы 773 км), на севере - с Буркина-Фасо (306 км) и Нигером (266 км), на западе - с Того (644 км), на юге страна омывается водами Гвинейского залива. Общая протяженность границы - 1 989 км, длина береговой линии - 121 км. Общая площадь Бенина - 112 622 км2 (площадь суши - 110 620 км2). Юг страны представляет собой прибрежную низменную полосу с множеством лагун, покрытую экваториальными лесами. В глубь территории рельеф значительно повышается, переходя в холмистое плато. На севере страны находится долина реки Нигер. Горы Атакора занимают северо-западную часть Бенина. Максимальная высота гор - 635 м.
              (Страны Африки)
              А теперт васпомним, какова высота горы Арарат. Есть малый и большой Арарат. Высота большого - 5165 м, Малого Арарата высота 3925 м.
              Итого - легенды о потопе народа Йоруба опровергают рассказ из книги Бытия.
              Смотрим дальше в Вашем источнике:
              Племена Кикуйю говорили, что старые духи разрушили город, залив его пивом, а обитателям пришлось спрятаться в пещерах неподалеку.
              ИМнтересно, это и есть история о "всемирном потопе"? Ну и т.д. Как видим, в Африке действительно нет ни одного мифа о всемирном потопе. А ведь это "источник основанный на знаниях полученых через 90 (!) лет после опубликования книги Фрезера!. По-Вашему этнография эти 90 лет стояла на месте?

              Комментарий

              • Atmel
                Участник

                • 19 August 2008
                • 267

                #247
                Сообщение от feliks101
                Последнюю точку в этом вопросе могла бы поставить широкомасштабная научная экспедиция на Арарат, но тут возникает на сегодня непреодолимое препятствие. Дело в том, что правительство Турции категорически отказывается, несмотря на многократные просьбы ведущих университетов мира, разрешить экспедицию на Арарат. Это вызвано тем, что по мусульманскому вероисповеданию ковчег остановился не на Арарате, как утверждает Библия, а на горе Джуди. А так как доказательств существования останков ковчега на Арарате весьма много, то, предоставив возможность европейцам окончательно это доказать, Турция тем самым будет способствовать опровержению мусульманского предания, что будет преступлением в глазах исламистов.
                Это не совсем так. Мусульманское сказание опирается на аяты двух сур Корана (11:42; 23:27), хотя толкует их весьма вольно. Позднейшие легенды о пророке Аллаха Нухе и построенном им ковчеге излагаются еще более свободно, и гору аль-Джуди, на которой, согласно Корану (11:46), когда "сошла вода", остановился ковчег, стали помещать не в Неджде, в Аравии, как в старых арабских источниках (см. Horovitz J. Koranische Untersuchungen, стр. 107-108) а на "Кирду, отделяющую Армению от Курдистана" (см. Коран. Перевод и комментарии И.Ю.Крачковского, с. 544.). Так что нет никаких религиозно-догматических препятствий для того, чтобы правительство Турции позволило любые экспедиции на своей территории. Напротив, нахождение там «ковчега» привлекло бы массы паломников в эту страну, для которой основной источник национального дохода основывается на туризме.

                Сообщение от feliks101
                Но даже и без этого доказательств в пользу того, что именно на Арарате находятся остатки ковчега, весьма много.
                Наконец, в 1856 году на Арарат направилась экспедиция ученых-униформистов (противников Библии) с целью положить конец «россказням» о ковчеге. Но результаты вернувшейся экспедиции долго не публиковались, и только спустя много лет один из ее участников перед смертью признался, что они нашли ковчег.
                Точно только один? ))) Может, перед смертью они все признались? ))) Можете назвать, кто конкретно, кому и где в этом «признался»? Я вот читывал в христианских источниках, что дядя Ленин перед смертью принял приавославие и требовал священника. Наверняка, мусульмане скажут, что он принял ислам.

                Сообщение от feliks101
                в августе 1916 года русский летчик Владимир Ростовицкий, проводя исследование турецкой границы, заметил на вершине Арарата каркас огромного корабля. После того, как он сообщил полученные данные своему руководству, было предпринято еще несколько рейсов, в результате которых известия В. Ростовицкого были подтверждены, а сообщение об интересной находке отправлено в Москву. Затем, по приказу императора Николая Второго была сформирована экспедиция, которая, прибыв на Арарат, нашла ковчег, проведя все необходимые измерения и фотосъемку.
                Не укажете, где были опубликованы результаты этой экспедиции? Ведь тогда уже существовали научные общества со своими периодическими профессиональными изданиями. Вам не кажется странным, что ничего этого не указывается?

                Сообщение от feliks101
                Например, в 1984 году Рон Уайетт добрался до Арарата, нашел ковчег и отколол несколько килограммов окаменевшего дерева. Образцы контрабандно перевезли в Нью-Йорк, где выставили на всеобщее обозрение.
                Подскажите, где, в каком музее, можно посмотреть эти «образцы»?

                Сообщение от feliks101
                Подтверждением этого служат сенсационные фотографии, сделанные американским спутником-шпионом. Об этих засекреченных фотографиях долго ходили разные слухи, но, в конце концов, отдел разведки министерства обороны США опубликовал несколько фотографий «с аномалией на склоне Арарата». Кроме того, было сделано экспертное заключение с указанием координат аномалии».
                Слухи слухами, а если «министерство обороны опубликовало», то где можно прочитать это «экспертное заключение»?

                Комментарий

                • Людмила Админ
                  Ветеран

                  • 28 June 2007
                  • 3299

                  #248
                  Атмел, когда вы датите разъяснения и ответы на мои вопросы....
                  Вы полагаете , печатка белая , брошена просто так...,
                  можно бросить и вторую, будет пара

                  И еще хочу всем напомнить, что вода лилась 40 дней и 40 ночей.,
                  а потом вода начинала осушаться.с земли. За этот короткий период= год,таких глобальных изменений в природе не могло произойти, чтобы можно было что-либо обнаружить ученым.
                  Потому как Богу все возможно, а людям нет.
                  Я уже писала, что в Эчмиадзине(АРМЕНИЯ), есть документы, свитки, старые книги времен НОЯ. Они подтверждают о существовавшем всемирном потопе, который описан в БИБЛИИ.
                  Вавилонский миф, как и другие мифические фонтазии, имеют право на жизнь.
                  Аргументирую по какой причине:
                  1. До всемирного потопа :
                  На всей земле был один язщык и одно наречие .

                  Этот один язык был и после потопа, когда НОЙ высадился на Араратских горах. (АРМЕНИЯ)
                  Они заселяли землю, размножались , заселяли потомками новые земли и это продолжалось долгое время...
                  От них распространялись народы по земле после потопа.

                  Двинулись с Востока , они нашли в земле Сеннар равнину и
                  поселились там.
                  И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес;
                  сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

                  Они начали строить, но...

                  И сказал Господь :вот , один народ , и один у всех язык ....
                  Сойдем же, и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи
                  другого ...
                  Посему дано ему имя : Вавилон ; ибо там смешал Господь язык
                  всей земли , и оттуда рассеял их Господь по всей земле.

                  Осваивая свой новый язык , они стали вспоминать о потопе., и
                  излагать его на новом языке...и потому, как были не точными
                  они являются мифологическими .




                  "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
                  Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
                  Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

                  Комментарий

                  • ДенисШ
                    Верующий

                    • 11 December 2008
                    • 2042

                    #249
                    Сообщение от ilya481
                    ДенисШ, вы действительно задумываетесь над весьма непростыми путями Божьими, изложенными в Библии?
                    Или это для вас повод позубоскалить?
                    Если первое- дайте знать, тогда продолжу.
                    Первое. Если бы у меня было желание позубоскалить, я не стал бы делать этого на христианском форуме (для этого в Интернете есть иные места).
                    Последний раз редактировалось ДенисШ; 21 December 2008, 04:57 AM.

                    Комментарий

                    • (\'|"|'/)
                      Отключен

                      • 09 December 2008
                      • 91

                      #250
                      Сообщение от Людмила Админ
                      Атмел, когда вы датите разъяснения и ответы на мои вопросы....
                      Вы полагаете , печатка белая , брошена просто так...,
                      можно бросить и вторую, будет пара
                      Правильно делает, посмотри на свои посты.
                      И еще хочу всем напомнить, что вода лилась 40 дней и 40 ночей.,
                      а потом вода начинала осушаться.с земли. За этот короткий период= год,таких глобальных изменений в природе не могло произойти, чтобы можно было что-либо обнаружить ученым.
                      Потому как Богу все возможно, а людям нет.
                      Я уже писала, что в Эчмиадзине(АРМЕНИЯ), есть документы, свитки, старые книги времен НОЯ. Они подтверждают о существовавшем всемирном потопе, который описан в БИБЛИИ.
                      Итак, если бы всемирный дождевой «потоп» даже состоялся, то это был бы вовсе не потоп, а самый слабый дождик, потому что за 40 суток непрерывного падения он дал бы осадков всего 25 мм меньше полумиллиметра в сутки. Мелкий осенний дождь, идущий сутки, дает воды в 20 раз больше.
                      Ляпы Библии - Математика и Потоп
                      Математически не могло быть всемирного потопа, от дождя.

                      Вавилонский миф, как и другие мифические фонтазии, имеют право на жизнь.
                      Аргументирую по какой причине:
                      1. До всемирного потопа :
                      На всей земле был один язщык и одно наречие .

                      Этот один язык был и после потопа, когда НОЙ высадился на Араратских горах. (АРМЕНИЯ)
                      Они заселяли землю, размножались , заселяли потомками новые земли и это продолжалось долгое время...
                      От них распространялись народы по земле после потопа.

                      Двинулись с Востока , они нашли в земле Сеннар равнину и
                      поселились там.
                      И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес;
                      сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
                      Составители что Ветхого, что Нового Заветов не любили Вавилон ни его строения, ни его царей, ни его религию.

                      Вавилонская башня не выдумка древних историков или библейских сказителей. Еще шумеры начали строить зиккураты ступенчатые храмы, самый известный из которых, зиккурат в Уре, был воздвигнут из обожженного кирпича около 2100 г. до н. э. По идее, ничего зловещего в месопотамских зиккуратах не было: их строили в каждом городе как местный храм, а то, что они имели широкое основание и ступенчатую Зиккурат в Уре форму, диктовалось не стремлением негативно повлиять на восприятие тех, кто впоследствии создаст свою, правильную, религию, а требованиями техники безопасности. Неудивительно же и то, что из всех зиккуратов Междуречья вавилонский был самым крупным, главному городу полагался главный храм. В этом главном храме, в башне Этеменанки «Доме основания небес и земли», вавилоняне поклонялись своему основному богу Мардуку. И не легендарный Нимрод строил ее, а еще при законодателе Хаммурапи была она возведена, постепенно разрушаясь от времени так, что в течение столетий ее приходилось неоднократно реставрировать, а то и отстраивать заново. Только Навуходоносор (608-562 гг. до н.э.), царь не легендарный, но реальный, при котором было создано самое известное произведение искусства Междуречья ворота богини Иштар, доводит строительство зиккурата до конца, делая его снова великолепным и сияющим.

                      distan: РќР° СРµРєР°С РІР°РІРёР»РѕРЅСЃРєРёС
                      Они начали строить, но...

                      И сказал Господь :вот , один народ , и один у всех язык ....
                      Сойдем же, и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи
                      другого ...
                      Посему дано ему имя : Вавилон ; ибо там смешал Господь язык
                      всей земли , и оттуда рассеял их Господь по всей земле.

                      Осваивая свой новый язык , они стали вспоминать о потопе., и
                      излагать его на новом языке...и потому, как были не точными
                      они являются мифологическими .
                      Поговорим об истории и башне.
                      Навуходоносор построил в (608-562 гг. до н.э.)
                      Геродот, написавший о семи чудесах, побывал в Вавилоне. Больше того, он видел эту легендарную и вроде бы вовсе не существовавшую башню. Случилось это за четыре с половиной века до нашей эры. Хотя Геродот и не включил башню в число чудес, но оставил ее краткое описание: башня возвышается над городом, она восьмиэтажная, и каждый этаж меньше предыдущего. Именно поэтому художники, знакомые с описанием Геродота, старались сделать в башне восемь этажей.

                      Геродот писал, что видел башню неповрежденной. Когда через несколько десятков лет в Вавилон вошел со своими войсками Александр Македонский, он обнаружил, что башня разрушается и приказал снести развалины. Нет, он не хотел уничтожать башню. Наоборот, Александр Македонский решил восстановить ее, сделать центром своей новой столицы, где должно было найтись место всем великим богам Востока, но умер в самом начале работ.

                      Medem.kiev.ua. Была ли Вавилонская Башня?
                      До башни (608-562 гг. до н.э.) описанной в библии, уже были разные цивилизации, народы и они говорили на разных языках.

                      Жители Древней Греции называли свою страну Элладой, а самих себя - эллинами. Греками их стали называть римляне, и это название постепенно стало общепринятым.
                      Как и у других народов, у греков существовал миф о Всемирном потопе, когда весь мир оказался покрытым водой. Спаслись только два человека - Девкалион и его жена Пирра. У них родился сын Эллин, которого греки считали своим предком. По его имени они и назвали себя эллинами. Сыновья и внуки Эллина, как думали греки, и стали родоначальниками основных эллинских племен: ахеян (или ахейцев), дорян (или дорийцев)и ионян (или ионийцев).

                      Пять с половиной тысяч лет тому назад в Африке в нижнем течении реки Нил зародилась цивилизация Древнего Египта, ровесница Древнего Шумера.

                      Примерно четыре тысячи лет тому назад на восточном берегу Средиземного моря поселились племена, которые древние греки называли финикийцами, а их страну Финикией. Предполагают, что Финикия означает "пурпурная". Финикийцы добывали из морских моллюсков яркую краску - пурпур, которую использовали для окраски тканей. Пурпур считался цветом царей.
                      За финикийцами закрепилась слава лучших мореплавателей Древнего мира. Они умели строить прочные корабли, которым были не страшны штормы и бури. В трюмах этих кораблей находились прикованные рабы-гребцы. Финикийские корабли плавали по всему Средиземному морю, выходили даже в Атлантический океан, достигая северных земель Европы и западных берегов Африки. Они первыми в мире совершили примерно в 600 году до н. э. морское путешествие вокруг всей Африки.

                      В первой половине 2 тысячелетия до н. э. на севере Индии появились арии (см. § 4). Языком ариев был санскрит - древнейшая сохранившаяся до наших дней форма некогда единого языка индоевропейцев. От этого единого языка произошли все более поздние индоевропейские языки, в том числе и русский. До сих пор в некоторых русских словах сохранились санскритские корни. Так, в слове "мать" можно угадать санскритское "матер", в слове "лев" - санскритское "леу", в слове "снег" - санскритское "снейг".
                      Священными книгами ариев были Веды. Веда на санскрите означала "знание". От древнего санскритского слова "веда" происходит русское слово "ведать", то есть "знать". Веды считались хранилищем древнейших и важнейших знаний человечества. Изучение, толкование и произнесение Вед осуществляли жрецы.

                      На рубеже 3-2 тысячелетий до н. э. на берегах Хуанхэ (Желтой реки) возникли первые городские поселения. Так было положено начало Древнекитайской цивилизации.
                      Китай расположен в Восточной Азии. Наиболее пригодной для жизни людей в древности была долина двух великих рек - Хуанхэ и Янцзы (Голубой реки). Климат здесь более суровый, чем в Месопотамии или в Египте, бывают очень холодные зимы, дуют резкие ветры. Почвы труднее поддаются обработке.
                      http://www.ancienthistory.spb.ru/book/

                      Комментарий

                      • Людмила Админ
                        Ветеран

                        • 28 June 2007
                        • 3299

                        #251
                        Привет, Колючка !

                        Еще остались у вас, мистер , колючки? все продолжаете колоться.
                        Чем мои посты не нравятся, Я не пришла на форум , чтобы кому-то нравится ,а кому-то нет....
                        Здесь не бюро """ЗНАКОМСТВ""

                        Если он не отвечает, значит нечего мне возрозить.
                        Пусть лучше запасется ответами , перед Богом, когда Бог его будет спрашивать о дезинформации о всемирном потопе...
                        А БОГ ведь спросит !!!

                        И отметет все ветки с Его виноградника, которые не приносят
                        плодов..., которые приносят гнилые плоды...




                        "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
                        Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
                        Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

                        Комментарий

                        • Atmel
                          Участник

                          • 19 August 2008
                          • 267

                          #252
                          Сообщение от Людмила Админ
                          Я уже писала, что в Эчмиадзине(АРМЕНИЯ), есть документы, свитки, старые книги времен НОЯ. Они подтверждают о существовавшем всемирном потопе, который описан в БИБЛИИ.
                          Книги времен Ноя? Увлекательные? Вот Вам и идея - издайте и заживете как у Христа за пазухой.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #253
                            Atmel

                            Вы перечислили субъективные феномены, но "потоп" декларируется в Библии как объективно произошедшее событие, и даже дается хронология этих событий.
                            Один из самых характерных признаков духовного невежества - склонность события линейной истории считать объективно происшедшими, а события мифов - вымыслом.

                            Вы проповедуете ложь во спасение?
                            Лжи во спасение не бывает.

                            А чем "координаты священной истории" отличаются от координат истории реальной?
                            Реальностью.

                            если Ной - фигура мифическая, то как он мог быть в числе родословной Иисуса Христа у евангелиста Луки?
                            Догадайтесь


                            как связаны Ваши личные переживания с вопросом об историчности всемирного потопа, о котором рассказывает Библия.
                            Никак! АБСОЛЮТНО никак.

                            Правильно ли я Вас понял, что правдивость Библии верующих не интересует?
                            Библия правдива от первого до последнего слова.

                            Если да, то как Вы отнесетесь, например, к тому, что кто-то искренне верует, например, в историчность Колобка из одной широко известной русской сказки?
                            Поинтересуйтесь - чем отличается миф от сказки, легенды, басни. И в этом отличии Вы найдете ответ на свой вопрос.
                            Последний раз редактировалось Лука; 21 December 2008, 11:06 AM.

                            Комментарий

                            • Людмила Админ
                              Ветеран

                              • 28 June 2007
                              • 3299

                              #254
                              Сообщение от Atmel
                              Книги времен Ноя? Увлекательные?
                              )))



                              Да конечно вавивлонская мифология куда увлекает в вавилонскую блудницу..., благодаря которой все языки были рассыпаны... и люди перестали понимать друг друга...

                              Вы не ответили на все мои вопросы , которые заданы были...

                              Потрудитесь ответить , иначе я буду считать что вам нечего мне ответить по причине того что вы не правы....

                              Я уже говорила, что пока не получу ответы ....
                              Я буду их задавать постоянно,
                              Сказали А , нужно говорить и Я ....




                              "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
                              Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
                              Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

                              Комментарий

                              • Atmel
                                Участник

                                • 19 August 2008
                                • 267

                                #255
                                Сообщение от Лука
                                Atmel
                                Один из самых характерных признаков невежества - склонность события линейной истории считать объективно происшедшими, а события мифов - вымыслом.
                                Т.е. Вы хотите сказать, что Геракл на самом деле совершил 12 подвигов?

                                Сообщение от Лука
                                А чем "координаты священной истории" отличаются от координат истории реальной?
                                Реальностью.
                                Давайте-ка поподробнее. Что для Вас реальней - координаты истории реальной, или "координаты священной истории"?

                                Сообщение от Лука
                                если Ной - фигура мифическая, то как он мог быть в числе родословной Иисуса Христа у евангелиста Луки?
                                Догадайтесь
                                Догадался: родословная Иисуса тоже мифологична. Правильно?

                                Сообщение от Лука
                                как связаны Ваши личные переживания с вопросом об историчности всемирного потопа, о котором рассказывает Библия.
                                Никак! АБСОЛЮТНО никак.
                                Зачем же Вы разбавляете тему откроваениями о своих религиозных преобразованиях, если они здесь совершенно неуместны?

                                Сообщение от Лука
                                Библиря правдива от первого до последнего слова.
                                Жена Цезаря вне всяких подозрений? )))

                                Сообщение от Лука
                                Поинтересуйтесь - чем отличается миф от сказки и в этом отличи Вы найдете ответ на свой вопрос.
                                В контексте Ваших слов совершенно ничем - если человек верит бездоказательно в нереальные вещи, неважно, как они будут называться - миф или сказка. Ребенок в сказку верит искренне. Правильны ли его верования?

                                Лука, Ваш последний ответ настолько бесодержательный, что мне не остается ничего больше, как сделать вывод, что по существу отвечать Вам нечего.

                                Комментарий

                                Обработка...