Пасха. Бутафория vs Истина

[Ex nihilo]

Сам Господь наш и Бог наш - в Слове Своём: Библии.

Дружеский совет: не комментируйте взаимоотношения Бога и Израиля.
Зачем оно вам надо? Они как-то сами разберутся. Без наших замечаний. Вы же не скажете, что 10 колен были угнаны в галут при ассирийской оккупации из-за того, что они не верили там в кого-то?
Окончательный галут произошел после смерти Бар Кохбы. А это через 100 лет после Иисуса. Где вы видите связь? И если Израиль и не принял Иисуса как Машиаха, так это не из-за своей зловредности. Так было надо.

[Vladilen]

Дружеский совет: не комментируйте взаимоотношения Бога и Израиля.
Зачем оно вам надо? Они как-то сами разберутся. Без наших замечаний. Вы же не скажете, что 10 колен были угнаны в галут при ассирийской оккупации из-за того, что они не верили там в кого-то?

Ex nihilo,
спасибо за совет.
Мой интерес к взаимотношениям между Богом и Израилем вызван только одной причиной: Израиль это часы, которые отсчитывают время существования последнего рода сего.

Окончательный галут произошел после смерти Бар Кохбы. А это через 100 лет после Иисуса. Где вы видите связь?

Связь прямая: распятие Сына Божьего - разрушение храма, плен, потеря государственности, а затем и окончательный галут.

И если Израиль и не принял Иисуса как Машиаха, так это не из-за своей зловредности. Так было надо.

Ex nihilo,
никогда бы не подумал, что Вы фаталист!

[довел]

[quote=Ex nihilo;1197103]

Хе-хе, дружище, следуя путём такой логики, я смело могу назвать первый день недели хоть понедельником, хоть вторником. Почему бы Иисусу не воскреснуть в понедельник, если пятница у нас не пятница, а суббота вовсе и не суббота?

Я тут нашел нечто интересное!
У грузинов на неделю аш 5 шабат, 1 параскев, и 1 квира.


квира=воск, ор шабат=пон=2суб, сам шабат=вт=3суб, отх шабат=ср=4суб, хут шабат=чт=5суб, параскев=пт, шабат=суб. Шабат на одном из грузинсих наречии = Сабатон.

[довел]

[quote=Ex nihilo;1201035]

Красиво. Но я после работы думаю о борщике.

Да, сект тогда было, как у собаки блох. Ноцрим вошли в еврейскую жизнь, как еще одна секта и их никто не трогал. Кроме Павла.
Не важно, какой Коген Гадоль, важно подчинение Богу. Бог о вере в Себя говорит не раз и не два. Хочу напомнить, что русское слово "вера" не передаёт смысловой нагрузки слова "эмуна". А вот любой еврей знает, что эмуна - это верность. Ессеи - отступники не из-за своих взглядов, а изнутри. Золотой теленок тоже был изнутри, но тех людей можно понять.
А Креститель не пил вина и не ел мяса не потому, что он был ессеем: в пустыне с этим проблемы. А то, что он жил в пустыне - так не ФАКТ, что он был ессеем: мало ли. Элиягу тоже какое-то время жил в пустыне, так что? Впрочем, Элиягу вороны носили мясо.
А если про кого-то говорят "пьяница", так это не оттого, что человек пьёт морковный сок.

А, что? то чем питался Иоан в пустине (Акриди, вроде типа саранчи)относится к вегетарианскои пище? Никакой он ни сектант, а все почитали его за прарока.

[Bujim]

Устав пасхи. Закон

Исх.12:6-8 «и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером, и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его; пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его»
Исх.12:11 «Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня»

Исх.12:22 «и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра»

Как видим, пасха это закланный агнец, испеченный на огне.

Едят пасху ночью и до утра, никто из дома не выходит.

Праздник Пасхи день, когда заклают пасхального агнца(пасху) и ночь, когда его едят.



Устав опресноков. Закон
Исх.12:18 «С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца»

Исх.12:16 «И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам»

Как видим, опресноки начинались в день пасхи. В этот день было священное собрание. Никто в этот день ничего не делал. Только есть можно было. И еще заклать вечером агнца. Ночью же, после этого дня, пасху (агнца) ели с опресноками и горькими травами.


Пасха бутафорская. Версия на 3-х



По версии трех евангелистов Матфея, Луки и Марка последняя вечеря происходила в пасхальную ночь.
Мф.26:17 «В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?»
Марк.14:12 «В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим»
Лк.22:7 «Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального [агнца]»

Т.е. ночью должны были совершать Пасху. Но то, о чем рассказывают нам 3 евангелиста, похоже на все что угодно, только не на еврейскую Пасху:

- ели хлеб, который даже не назван опресноком;
- не ели саму пасху (агнца). Во всяком случае, никто из евангелистов об этом не упоминает.
- пили вино, чего Устав пасхи не повелевал.
- пошли на гору Елеонскую. Мф.26:30 «И, воспев, пошли на гору Елеонскую». Лк.22:39 «И, выйдя, пошел по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его». По Уставу пасхи, они не имели права выходить из дома!

Вот еще один странный момент того дня в исполнении Марка.
Мрк.14:12-13 «В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим. И посылает двух из учеников Своих и говорит им: пойдите в город; и встретится вам человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним»

Но в день Пасхи (первый день опресноков) ничего на улице носить нельзя! И вообще ничего делать, кроме заклания агнца в своем доме.

Но самое странное, то, что Устав пасхи не соблюдали в ту ночь множество иудеев.
Мрк.14:43 «И тотчас, как Он еще говорил, приходит Иуда, один из двенадцати, и с ним множество народа с мечами и кольями, от первосвященников и книжников и старейшин»

Вы можете себе представить иудеев, ревнителей закона, которые оставили пасху, потому что их вызвали на работу?
Но в ту ночь, на работу вызвали не только простых охранников
Первосвященники тоже пренебрегли Пасхой и пошли на работу в синедрион судить человека.
Но в пасхальную ночь, никакого суда быть не может.
Устав пасхи не позволяет!

Но больше всех отличился в описании того вечера автор, известный нам как Лука.
Лк.22:14-15 «И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним, и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания»
Иудей Иисус, образца «от Луки» забыл, как едят пасху.Он и его ученики возлежат как будто это пир, а не Пасха. Более того, Иисус «от Луки» и забыл, что же такое сама пасха. Он говорит, что «желал Я есть с вами сию пасху», а затем ест хлеб и пьет вино!
Пойдите в любую современную синагогу и спросите, пьют ли евреи на Пасху вино!

Почему же такое противоречие? Неужели Иисус, ради последней вечери, отменил Устав пасхи? Нет. Он исполнил Закон до последнего знака. Мф.5:18 «Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» Неужели все иудеи в Иерусалиме, в ту ночь, забыли Устав пасхи и Христа ввели в заблуждение? Нет. А если бы и все забыли, то Христос бы исполнил.


Праздника Пасхи в ночь последней вечери не было!



Пасха еврейская. Версия Иоанна



Поэтому Иоанн, когда описывает последнюю вечерю, говорит не о дне Пасхи, а о дне перед Пасхой!
Инн.1:1-2 «Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их. И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его»

Потому что это не был день Пасхи:

- они ели простой хлеб, а не опреснок;
- они и не ели запеченного агнца (пасху);
- они пили вино;
-они вышли из дома и «по обыкновению» пошли на гору Елеонскую.
- «работала» служба первосвященников и фарисеев.
- «работал» ночной суд у Анны.

Но когда же был день Пасхи?

Инн.18:28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.

Именно вечером следующего после «тайной вечери» дня, и должна была начаться Пасха.
В день Пасхи (первый день опресноков) и привели Иисуса на суд к Пилату. Поэтому иудеи и не хотели утром войти в преторию, что им предстояло вечером есть пасху.

Поэтому в истории последней вечери от Иоанна, Иисус ничего не говорит о пасхе.



Главное свидетельство



Но, может быть, Христос сам захотел «модернизировать» праздник Пасхи, чтобы не противоречить трем евангелистам? Или имел власть праздновать Пасху, как Ему захочется? Ведь называл же Он себя Господином субботы?

Был ли Христос Господином Пасхи? Нет. Он Сам и был Истинной Пасхой. А та пасха, которую повелел праздновать Господь через Моисея евреям, была лишь прообразом Истинной Пасхи.

И главное свидетельство того, что именно в день распятия Христа была иудейская Пасха Сам Христос истинный Пасхальный Агнец, которого в тот день проткнули копьем (заклали) как раз вечером, когда иудеи должны были по Уставу Пасхи, дома заклать своих пасхальных барашков.


Пасха Истинная



Вот в чем суть Истинной Пасхи.
Сначала надо было заклать Христа Пасхального Агнца.
Потом, некоторое время его «запекать» на огне, пока весь не запечется.
И «запекание» происходило в течении 40-ка дней по вознесению Христа.
И наконец, в день пятидесятницы, Истинную Пасху можно было есть. И Господь накормил Ею в тот день всех, кто Его ожидал в Иерусалиме.

Итак, Истинная Пасха, есть Дух Святой, который начали вкушать ученики Христа, начиная со дня пятидесятницы.

Обман на 3-х

Итак, в свидетельстве трех евангелистов (Матфея, Марка, Луки) обнаружен крупный полог по смыслу.

Но если это и вправду подлог, то должны быть видны и другие его следы.
Посмотрите, не странно ли, что части текста, Мф.26:1 Мф.27:61 и Марк.14:1 Марк.15:47 почти полностью идентичны? Как будто их писали под диктовку.

А как же в истории, которую написал Лука? По сути, это та же история, рассказанная Марко-Матфеем, только слегка модернизированная. Она повторяет ошибки предыдущих двух «авторов» и добавляет новые ошибки. Например, в истории Луки, без понимания причины и следствия, переставлена последовательность событий. У Луки сначала разорвалась завеса в храме (Лк.23:45), а потом уже Иисус испустил дух (Лк. 23:46). Т.е. либо автор «евангелия от Луки» не понимает важности последовательности этих событий, либо делает такие ошибки умышленно.
Но для Богодухновенного Писания такие ошибки недопустимы!

Я склоняюсь к выводу, что три евангельские истории (Матфея, Марка, Луки), начиная с места заговора против Христа и до места Его погребения, есть подлог. И не есть ли это символично, что подлог начинается именно с места заговора против Христа? И не есть ли это подлог истинным заговором против Христа?

Какой же была цель подлога?
Нет смысла искажать историю после взятия Иисуса под стражу. Почему? Потому что с момента взятия Его под стражу Он уже жертва и не может поступать по Своей воле.
Следовательно, подлог имеет целью более ранние события. Где же? Да там, где больше всего лжи. А именно в сцене с псевдопасхальным преломлением хлеба и распитием вина.
Т.е. нам подсунули бутафорскую евхаристию. Зачем же? Чтобы скрыть евхаристию истинную.

Заключение
Подлог в трех евангельских историях преследовал цель дать нам ложное понимание причастия к Христу.

Вот родственная тема http://www.evangelie.ru/forum/t14478.html Разумеется, самое интересное - это то, что <удалено модератором>.

[довел]

фарисеи с разрешения римлян благополучно обосновались в Ямне. Вот тут-то и разглулялась взаимная неприязнь.

Так виходит, что они совместо виступали против Иисуса и до и после Его расспятия, точно так как, предсказано. Врят ли это компония удержалс от соблазна изкрамсат СП.

[довел]

Вам сколько лет, что Вы верите тому, что Иисус чем-то раздражал перушим? Ессеи соблюдали закон еще ревностнее, чем перушим. Просто у ессеев не сложились отношения с перушим. Все уходит в глубокую историю. Чем-то надо же обосновать взаимную неприязнь? Ну не писать же язычникам, что Иисус исполнял закон еще ревностнее, чем перушим! А вот то, что Иисус исполнял закон менее ревностно, чем фарисеи, это вполне катило для язычников.
Да и не было, судя по всему, особых противоречий мжду ессеями и фарисеями. Да, часть фарисеев утсраивал статус-кво. Они неплохо чувствовали себя при римлянах. Однако большая их часть все-таки ревновала о Боге и о земле Бога, поэтому они вполне понимали фарисеев. Другое дело, что после 70 г. пути ессеев и фарисеев разошлись. Ессеи так и остались непримиримыми мессианистами, а фарисеи с разрешения римлян благополучно обосновались в Ямне. Вот тут-то и разглулялась взаимная неприязнь.

По Евангелию получается, что Иисус призивал превзайти в проведности фарисеев, а абвинителем их назвал Моисея:

Иоан.5:45 «Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете

Матф. 5
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Матф. 23
на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

[довел]

Дружеский совет: не комментируйте взаимоотношения Бога и Израиля.
Зачем оно вам надо? Они как-то сами разберутся. Без наших замечаний. Вы же не скажете, что 10 колен были угнаны в галут при ассирийской оккупации из-за того, что они не верили там в кого-то?
Окончательный галут произошел после смерти Бар Кохбы. А это через 100 лет после Иисуса. Где вы видите связь? И если Израиль и не принял Иисуса как Машиаха, так это не из-за своей зловредности. Так было надо.

Вы прави на все 100.

[Vladilen]

Вы прави на все 100.

Так уж на все сто?
Да, Бог с Израилем разберётся, но ...
под эту разборку попадёт весь род человеческий!

(см., например, статью "Будет ли конец света?", для чего кликните по подписи внизу).

[Ex nihilo]

Так уж на все сто?
Да, Бог с Израилем разберётся, но ...
под эту разборку попадёт весь род человеческий!

(см., например, статью "Будет ли конец света?", для чего кликните по подписи внизу).

А не вы создавали род человеческий. И не вам его лишать жизни.
Бог каждый день лишает жизни младенцев, старух, крепких мужиков - так что с того? Он - Бог, Он - Хозяин. Хочет - даёт жизнь, хочет - забирает. Ему до лампочки наши доктрины веры и ваша гнилая эсхатология. Будьте проще, люди уже от вас устали.

[довел]

Так уж на все сто?
Да, Бог с Израилем разберётся, но ...
под эту разборку попадёт весь род человеческий!

(см., например, статью "Будет ли конец света?", для чего кликните по подписи внизу).

Хотите соревнаватся с Тварцом в милосердии? Или подкорректироват Его предопределенне?

[Vladilen]

А не вы создавали род человеческий. И не вам его лишать жизни.
Бог каждый день лишает жизни младенцев, старух, крепких мужиков - так что с того? Он - Бог, Он - Хозяин. Хочет - даёт жизнь, хочет - забирает.

Бесцельно Бог не делает ничего.

[quote=Ex nihilo;1421143] Ему до лампочки наши доктрины веры [quote=Ex nihilo;1421143]
Так уж до лампочки?
"Веруюший в Сына Божьего имеет жизнь вечную, не верующий в Сына не имеет жизни ... но гнев Божий пребывает на нём"

и ваша гнилая эсхатология.

Библейская эсхатология не может быть гнилой.

Будьте проще

Да куда уж проще!

люди уже от вас устали.

Если Вы из ничего устали, от означает ли это что все люди устали?

[Vladilen]

Хотите соревнаватся с Тварцом в милосердии? Или подкорректироват Его предопределенне?

Да нет,
хочу напомнить что день Господень близко!
и время великой скорби наступает.

[Ex nihilo]

"Веруюший в Сына Божьего имеет жизнь вечную, не верующий в Сына не имеет жизни ... но гнев Божий пребывает на нём"

Для того, чтобы понять апостола Иоанна, надо знать азы каббалы. Первый класс для начала. Евсевий Кессарийский - один из первых, кто начал писать историю Церкви. И Евсевий пишет, что Откровение написано на арамейском и число Зверя 616.
Что это вам скажет? А ничего. Вы живёте в своём мире своих фантазий. Вам уютно? Комфортно? А я тут при чем? Мне интересны люди думающие. А фантазировать я и сам умею. И выдрать цитату из апостолов для доказательства своих фантазий - ума большого и не надо. В армии я вписывал слова Ленина и штриховал их в конспекте оранжевым карандашом. Никто не смел тронуть Ленина, обведённым оранжевым. А зачем вы мне это всё пишете? Уже ж ясно, что наши дороги разошлись: мне скучны лгунишки и фантазёры. Ах, это вы перед общественностью баллы набираете себе в актив? Ну, что я тут могу сказать... На здоровье.

[довел]

Да нет,
хочу напомнить что день Господень близко!
и время великой скорби наступает.

Спосибо за напоминание, чему бит суждено, таго не миноват! на все Его воля.
Будет ли конец света? нет, не будет канца света, будет больше СВЕТа!