Тьма над Бездной.

[Марина.]

Это сколько же Адамов было, если сейчас, на семидесяти двух языках, имена зверей звучат по разному

всего много
даже языков
кстати интереснее лично мне не то сколько было адамов
а что это за лилит до евы
как там было у шефнера

что преданье говорит?
прежде евы была лилит

[Orly]

кстати интереснее лично мне не то сколько было адамов
а что это за лилит до евы

А зачем Вам это знание,Марина?Хотите познакомиться с демонессами,посещающими мужчин по ночам?("демонесса"-это просто так,ибо у этих сущностей нет пола,только образ пола)

[Бабушка]

А зачем Вам это знание,Марина?Хотите познакомиться с демонессами,посещающими мужчин по ночам?("демонесса"-это просто так,ибо у этих сущностей нет пола,только образ пола)

Вот это знание - и есть тьма над бездной. Помните, как бесы взывали к Иисусу из одержимого человека: "...только не посылай нас в бездну"?
Любое знание, которое человек получает помимо Бога, есть тьма, и только знание, полученное от Бога через веру, надежду и любовь - есть Свет. Слово Божие есть Свет, просвещающий всякого человека, приходящего в мир.

[Марина.]

А зачем Вам это знание,Марина?Хотите познакомиться с демонессами,посещающими мужчин по ночам?("демонесса"-это просто так,ибо у этих сущностей нет пола,только образ пола)

орлюша
ты думаешь что она чисто дух?
в смысле бесплотный дух?

[Марина.]

Любое знание, которое человек получает помимо Бога, есть тьма, и только знание, полученное от Бога через веру, надежду и любовь - есть Свет. Слово Божие есть Свет, просвещающий всякого человека, приходящего в мир.

"доверяй но проверяй"
"предупрежден значит вооружен"

[Orly]

орлюша
ты думаешь что она чисто дух?
в смысле бесплотный дух?

"Она" или "не она"-не знаю,Мариша.
Но с юзером Бабушка согласна:если смотреть в глаза бездны,то она будет смотреть в твои глаза.А тебе это надо,Марина-леденящий взгляд безжизненных глаз?

У Лилит нет сущности,потому что само слово "лилит" даже не существительное.Так,прилагательное-"ночная":ночной демон (не он,и не она-ОНО),нечто,являющееся людям в кошмарах.

Теперь вспомни,Марина,когда первый раз навел Бог на Адама сон,т.е. когда первый раз была для Адама ночь,в которой ему могла бы явиться "Ночная" или "Лилит"?Тогда,когда Бог физически выводил из первого человека женщину.Адам в это время спал.И что?Именно в это время к нему явилась Лилит?

[Milo]

Писание определяет два вида мудрости: мудрость века сего, а так же Божественная мудрость сходящая свыше. Та мудрость, которую, каббалисты называют ХохмА в дереве сфирот.
И та и другая мудрость в греческом - софия. Но Вы, я думаю понимаете разницу.

ХокмУ и Софию роднит только способ мышления, но не предмет и не цель. "Божественная мудрость" иудеев никогда не стремилась познать и объяснить суть или душу всех вещей, ибо отрицает само существование Мировой души.Бог, отрицающий мир, это не эллинское "все во всем". Христианство же представляет собой антиномическое совмещение взаимоотрицающих мыслительных установок, позволяющее прежде невозможное "переживания Бога" вместо Его "познания". Эта ценностная, а не смысловая координата чувственного "переживания", общения с "личностным Богом" никаким боком не соотносится с эллинско-иудейской абстрактной, как сказал бы наш друг vlek типичной левополушарной"мудростью".

А зачем Вам это знание,Марина?Хотите познакомиться с демонессами,посещающими мужчин по ночам?("демонесса"-это просто так,ибо у этих сущностей нет пола,только образ пола)

Неплохое описание анимы. Не думаю, что Марине. удастся "взглянуть в ее глаза" буквально.

Помните, как бесы взывали к Иисусу из одержимого человека: "...только не посылай нас в бездну"?

Помним.А откуда пришла в христианство демонология? Орли, не из ортодоксального же иудаизма?

[Orly]

А откуда пришла в христианство демонология? Орли, не из ортодоксального же иудаизма?

Так она и в иудаизм откуда-то пришла.Оттуда же-из темной бездны.
Сейчас демонология рулит в ортодоксальном иудаизме как никогда:все эти пульса денура,камеи,паломничество на могилы праведников,манипулирование именами Ангелов и т.п.

[Зоровавель]

Но в Царствии Божием суббординация иная,чем в царствии сем князя мира сего:там мЕньший да будет бОльшим.

Да иная, но все же субординация или иерархия света.

Зоровавель,помнишь эпизод омывания Христом ног апостолам перед пасхальным седером?Тот,кто послужит ближнему бОльшей любовью-а по понятиям мира сего будет,пардон,лохом,потому что принизит свое эго-окажется бОльшим и в Царстве Христа.

Ну да, бОльшим, только мало кто в это верит.

Межангельскому-от Бога.А своим самоличным языкам,которые знаменуют разделение-кто его знает?-может быть,и не от Бога.Хотя всё от Бога.

А своим "самоличным", здесь в Олам Асии.

[Зоровавель]

ХокмУ и Софию роднит только способ мышления, но не предмет и не цель. "Божественная мудрость" иудеев никогда не стремилась познать и объяснить суть или душу всех вещей, ибо отрицает само существование Мировой души.Бог, отрицающий мир, это не эллинское "все во всем".
Христианство же представляет собой антиномическое совмещение взаимоотрицающих мыслительных установок, позволяющее прежде невозможное "переживания Бога" вместо Его "познания". Эта ценностная, а не смысловая координата чувственного "переживания", общения с "личностным Богом" никаким боком не соотносится с эллинско-иудейской абстрактной, как сказал бы наш друг vlek типичной левополушарной"мудростью".

Milo, я далек от того, что бы классифицировать мудрость или философию.

В моем понимании мудрость существует одна, истинная, которая в дереве сфирот называется ХокмА. Но в общем и целом, это "Замок", к этому замку нужен "ключ" - он в сфире Бина (понимание).
Богатство находится в сфире Даат и происходит от синтеза ХокмЫ и Бины. ХокмА скрыта в Писаниях, но с ключами напряг. Там четыре уровня понимания и открываются последовательно, и не без помощи Бога.

[Марина.]

тьма.
по-русски это "множество".
"тьма тем".
и в библии есть что то,что сверх меры-от лукавого.

От Матфея святое благовествование. Глава 5. Стих 37 [0.889] Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Третья книга Ездры. Глава 3. Стих 21 [0.056] С сердцем лукавым первый Адам преступил заповедь, и побежден был; так и все, от него происшедшие.


имхо.но можно судить строго.

[Виктор Д]

Уполномоченная Богом, Церковь - это сотни миллионов христиан живущих согласно указанию ХристаУполномоченная Богом, Церковь - это сотни миллионов христиан живущих согласно указанию Христа "Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." Именно ЭТА Церковь под руководством Бога создала Библию, которую донесла до нас в одобренном св. синодом переводе. Именно ЭТА Церковь под руководством Бога создала Библию, которую донесла до нас в одобренном св. синодом переводе.


Не согласен! Христос сказал только ученикам , Апостолам.Мар.4:11 И сказал им: вам дано знать тайны
Царствия Божия, а тем внешним все бывает в
притчах;
"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе."
Разрешать на земле, тем более на неба, дано избранным личностям, имеющим подтверждение в Библии.
Кстати вопрос! Ис.63:1 Кто это идет от Едома, в червленых
ризах от Восора, столь величественный в
Своей одежде, выступающий в полноте силы
Своей? "Я изрекающий правду, сильный,
чтобы спасать". кто это?

[Марина.]

Не согласен! Христос сказал только ученикам , Апостолам.Мар.4:11 И сказал им: вам дано знать тайны
Царствия Божия, а тем внешним все бывает в
притчах;
"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе."

благодарю за подсказку.

[Milo]

Христос сказал только ученикам , Апостолам.Мар.4:11 И сказал им: вам дано знать тайны
Царствия Божия, а тем внешним все бывает в
притчах

Кому сегодня принадлежат знания о тайнах Царства? Апостолы перевелись давно.

[Зоровавель]

Кому сегодня принадлежат знания о тайнах Царства? Апостолы перевелись давно.

Господь сказал:

Мф 7 7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
Мф 7 8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

Знания о тайнах Царства принадлежат и сейчас, и прежде - Духу Святому, Которого, к сожалению, сейчас, мало кто способен слышать. Все скрыто в притчах, в иносказании.

Вот и эта тема, в принципе, о понимании духовного значения Тьмы и Бездны.

Бездна заключает в себе Воды.
Воды, в свою очередь разделяются на верхние и нижние. Бездна имеет свои источники (источники нижние) Так же воды приходят в бездну из окон небесных (источники верхние).

Нав 15 19 Она сказала: дай мне благословение; ты дал мне землю полуденную, дай мне и источники вод. И дал он ей источники верхние и источники нижние.

Теперь, подробнее о Водах:

Откр 17 15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.

Итак, живущие в этом мире люди, являют собой образ Вод о которых говорится в Писании.
Следовательно приходить в этот мир (Бездну) души человеческие могут из источников верхних, (окна небесные) и из источников нижних (источники Бездны).

Ин 8 23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.

И в другом месте:

Лк 16 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
Лк 16 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть (Бездна), так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

Казалось бы у богача полная безысходность, но верное понимание пропасти (Бездны), говорит нам, что это не так. Нет короткого пути, но есть путь, через Бездну (пропасть), то есть - через наш мир.

Писание говорит:

Ин 6 45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.

И в другом месте:

Ин 1 9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.


Всякого, приходящего из верхних источников или из нижних.

Ин 12 46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.

Тьма над бездной, это завеса, которая не дает увидеть свет Христа, живущим в этом мире.

2 Кор 4 3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
2 Кор 4 4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.