Говорение на языках - Аргументы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Рафаэль
    R.I.P.

    • 02 June 2002
    • 12499

    #466
    Привет,olgert

    Я просил найти в Слове знамения для язычников. Они там есть. Но я просил вас о другом, зная что они есть я просил вас сказать , что они давали и были ли они знамениями для покаяния?


    Я не очень то понял Ваш вопрос.

    Вы знаете,есть много людей,которые покаялись,увидев как Господь действует и сейчас,имею в виду и языки. Моя жена(я это где-то уже писал),вначале никак не могла поверить,что Господь дает способность говорить на новых языках.Я пять лет изучала в институте английский,говорила она,а тут сразу,не учившись...Притом она много слушала тех,кто напрочь отрицает сейчас это дарование от Господа.Пока однажды во время молитвы Господь через одного брата на чистом армянском языке с выгововариванием всех наших своеобразных звуков не обличил её строго.Примечательно и то,что брат даже не заметил и ничего не понял.Для него это был обычный непонятный язык.Мы потом сами ему сказали,что он сказал,вернее что через него было сказано.

    23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
    24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
    25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
    26 ¶ Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
    27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
    28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
    1 Кор. 14:23-28

    Так должно быть,к сожалению,как Павел писал Коринфянам,так до сих пор...

    Но,как тогда Коринфяне ,так теперь и вместе с ними и нынешние, имеющие дары,имеют слово

    4 Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе,
    5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -
    6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
    7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
    8 Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа.
    1 Кор. 1:4-8

    Надо ревновать о дарах духовных,иначе

    17 Ибо ты говоришь: 'я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
    18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
    19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
    20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
    21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
    22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
    Откр. 3:17-22

    это ко всем НАМ

    Да благословит Вас наш Господь и Спаситель Иисус Христос!

    Комментарий

    • igr77
      Ветеран

      • 01 June 2002
      • 5523

      #467
      От знамения язычник пришел в себя (Д.13) , Павел со змеей на руке.
      Рафаель так можешь ответить кому нужен дар толкования? И кто его должен получить?
      Истина освобождает и освящает!
      https://eresitora.ru/
      http://eresitora.narod.ru
      http://eresitora.com

      Комментарий

      • Рафаэль
        R.I.P.

        • 02 June 2002
        • 12499

        #468
        igr77

        От знамения язычник пришел в себя (Д.13) , Павел со змеей на руке.
        Рафаель так можешь ответить кому нужен дар толкования? И кто его должен получить?


        ???

        Кому нужен,тот и молится,и кто молится,тот и получает.

        Разве Библия не отвечает ясно на Ваши "вопросы".Друг.я готов Вам и дальше отвечать ,если Вы хотите что-то понять.А если Вам они не нужны,зачем Вы это делаете.?

        Или я Вас не понял,тогда задайте вопрос ясно,к чему Вы клоните?



        Да благословит Вас Господь.
        Последний раз редактировалось Рафаэль; 27 September 2002, 05:03 PM.

        Комментарий

        • Рафаэль
          R.I.P.

          • 02 June 2002
          • 12499

          #469
          igr77

          Где я писал,что говорящий должен себя истолковывать?

          Я говорил,что дух вместе с иными языками ,говорит и на понятных языках.

          Вы много написали как должно быть истолкование.По милости Господа мне пришлось видеть и это(не скажу ,что и истолковывал и был истолковываем),а то ещё раз услышу обвинение в самолюбии,и где же "доказательство",...на Вашем сайте...нарочно не придумаешь!

          Полчили "дар" который назидает якобы говорящего и тоже говорящему еще один в придачу.


          Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. 1 Ин. 2:27

          26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин. 14

          Да благословит Вас Господь

          Комментарий

          • igr77
            Ветеран

            • 01 June 2002
            • 5523

            #470
            Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. 1 Ин. 2:27
            26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин. 14


            Знаете, я хотел вас спросить какое отношение имеют эти стихи к нашей теме? Или стих из Рим. 8?
            Вы говорили что слышали какой-то голос, это голос был истолкованием или исполнением этих мест?
            Вы же непонимаете сами что говорите на языках и спрашивается, чему вы тогда учитесь?
            Истина освобождает и освящает!
            https://eresitora.ru/
            http://eresitora.narod.ru
            http://eresitora.com

            Комментарий

            • Ольгерт
              Ветеран

              • 24 September 2000
              • 18313

              #471
              23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
              Последнее слово - это именно то, что испытывал язычник от сверхъестевенных даров. И что же дальше? ВЫ не привели мне ни одно примера знамения язычнику в ПИсании!!!!
              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

              Комментарий

              • samded
                Участник

                • 24 April 2002
                • 499

                #472
                Рафаэль
                Если я скажу да,подкиньте...Я не фокусник и не маг,но я верю слову Господа,и верю,что если обстоятельства сложатся без моей воли,то он сохранит.Я знаю случаи конкретные,когда братьев так испытывали,и Господь сохранил,Он верен Слову Своему!
                И ещё "подкинув мне змей",Вы будете в числе искусителей и неверующих Слову Его,а это чревато для Вас,лучше покайтесь за такие мысли,и поразмыслите,кто их Вам "подкинул."(..."змей"... то "голый")

                Рафаэль, вы не поняли.
                Я говорю о явном даре исцеления со 100% успешным исходом.
                В наше время такого не наблюдается.
                ><>
                с уважением, Алексей.

                Комментарий

                • Рафаэль
                  R.I.P.

                  • 02 June 2002
                  • 12499

                  #473
                  olgert

                  Последнее слово - это именно то, что испытывал язычник от сверхъестевенных даров. И что же дальше? ВЫ не привели мне ни одно примера знамения язычнику в ПИсании!!!!


                  23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

                  Когда жене моей через брата было слово на армянском,она покаялась

                  24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
                  25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
                  1 Кор. 14:23-25

                  Да благословит Вас Иисус!

                  Комментарий

                  • Рафаэль
                    R.I.P.

                    • 02 June 2002
                    • 12499

                    #474
                    igr77


                    Знаете, я хотел вас спросить какое отношение имеют эти стихи к нашей теме? Или стих из Рим. 8?
                    Вы говорили что слышали какой-то голос, это голос был истолкованием или исполнением этих мест?
                    Вы же непонимаете сами что говорите на языках и спрашивается, чему вы тогда учитесь?


                    Я говорил,что дух вместе с иными языками ,говорит и на понятных языках.

                    Комментарий

                    • Рафаэль
                      R.I.P.

                      • 02 June 2002
                      • 12499

                      #475
                      igr77

                      Знаете, я хотел вас спросить какое отношение имеют эти стихи к нашей теме? Или стих из Рим. 8?
                      Вы говорили что слышали какой-то голос, это голос был истолкованием или исполнением этих мест?
                      Вы же непонимаете сами что говорите на языках и спрашивается, чему вы тогда учитесь?


                      Когда-то Господь сказал

                      12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? Ин. 3

                      Теперь,как мне обьяснить Вам,если Вы слову не верите.

                      Если Вы искренни,как Савл,Господь Сам откроет Вам.Разве я сам до чего-то дошёл?

                      Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил? 1 Кор. 4:7

                      Благословение и мир от Господа всем искренне любящим Его!

                      Комментарий

                      • Рафаэль
                        R.I.P.

                        • 02 June 2002
                        • 12499

                        #476
                        samded

                        Рафаэль, вы не поняли.
                        Я говорю о явном даре исцеления со 100% успешным исходом.
                        В наше время такого не наблюдается.


                        Друг,я по милости Господа ,видел друзей,которых медицина списала,со всеми "историями болезней"(рак и всякий такой набор).А Господь по молитве поднял,и живут,на удивление миру и Славят Господа.На меня самого лет 12 назад,врач махнул рукой,безнадежен,а я встал на 3 день без одной таблетки или укола,Слава Богу.Когда в комнате находился один,мне было сказано,встать и молиться...и я тут же был исцелен.
                        Как то у меня был в гостях брат(он теперь в вечности),его во время войны несколько раз выводили на расстрел,чтобы отказался от Бога,не отрекся(к нему ангелы приходили и укрепляли,а перед этим,в начале войны ему пришлось выходить из окружения под шквальным огнём,было их больше 100человек,так вот, его выводил ангел,он шел стоя,когда другие ползли.Вышло всего 8 человек,кроме него,все были ранены .)Этому брату,когда он не отрекся от Бога,расстрел заменили на каторгу.Там в тюрьме,Господь дал ему дар исцелений.Однажды одна женщина из начальства лагеря(а была весьма злой и коммунисткой)пришла на работу заплаканной,дочь её тяжело болела.Брат ей и говорит,что Господь может её исцелить.Она говорит,если исцелит,сдам партбилет,брат помолился.На следующий день она сдала партбилет.Придя домой,она обнаружила дочь здоровой,и это произошло по времени,когда брат помолился.

                        Я говорю о явном даре исцеления со 100% успешным исходом.


                        Друг,этот дар действует по воле Божьей,и 100% исхода не было даже у Павла.

                        Комментарий

                        • igr77
                          Ветеран

                          • 01 June 2002
                          • 5523

                          #477
                          12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? Ин. 3

                          Теперь,как мне обьяснить Вам,если Вы слову не верите.

                          Вы очень смиренный? Я же просил конкретного ответа. И я могу назвать кого-то плотским и уйти от вопроса.
                          Истина освобождает и освящает!
                          https://eresitora.ru/
                          http://eresitora.narod.ru
                          http://eresitora.com

                          Комментарий

                          • Владимир Ростовцев
                            Был

                            • 24 November 2001
                            • 6891

                            #478
                            Любезный брат Рафаэль, пожалуйста, не тратьте своё время на этих братьев-насмешников...
                            А придёт время, когда без даров Духа НЕВОЗМОЖНО будет прожить и часа...
                            Благословений всем от Духа Иисуса!
                            Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                            Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                            Комментарий

                            • Рафаэль
                              R.I.P.

                              • 02 June 2002
                              • 12499

                              #479
                              igr77


                              Вы очень смиренный? Я же просил конкретного ответа. И я могу назвать кого-то плотским и уйти от вопроса.


                              Я не хотел Вас обидеть.И я себя с Господом не сравниваю.Просто если Господь не мог обьяснить

                              7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
                              8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
                              9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
                              10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
                              11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
                              12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
                              Ин. 3:7-12

                              если не верят,то кто я такой,поэтому-то я о себе и написал

                              Разве я сам до чего-то дошёл?

                              Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил? 1 Кор. 4:7


                              И я могу назвать кого-то плотским и уйти от вопроса.


                              Я не уходил,откровенно(за что был обвинен в самолюбии)написал,как это происходит.А из Ваших вопросов вижу,что или не понимаете или и не хотите понимать(предубеждения Вашего сайта).Поэтому-то и написал

                              Если Вы искренни,как Савл,Господь Сам откроет Вам


                              Мира Вам.

                              Комментарий

                              • Рафаэль
                                R.I.P.

                                • 02 June 2002
                                • 12499

                                #480
                                igr77

                                И я могу назвать кого-то плотским и уйти от вопроса.


                                А я так не могу,Господь не велит.Покажите,где я так поступил,покаюсь.

                                Комментарий

                                Обработка...