антихрист: кто же он?

[маклай]

[GalinkaA]

Все сказанное есть плотские помышления о БОГЕ, которые есть смерть, а следовательно далеки от ИСТИНЫ т.е.СЛОВ ХРИСТА ,которые суть ДУХ и ЖИЗНЬ-духовные помышления (РИМ 8)

[Vladilen]

Спасибо за интересное видео.
Однако мне показалось, что авторы переборщили с пугалками,
также слишком много домыслов к Писанию.

[Vladilen]

Все сказанное есть плотские помышления о БОГЕ, которые есть смерть, а следовательно далеки от ИСТИНЫ т.е.СЛОВ ХРИСТА ,которые суть ДУХ и ЖИЗНЬ-духовные помышления (РИМ 8)

Сестра,
"Всё сказанное ..." КЕМ?

[GalinkaA]

Сестра,
"Всё сказанное ..." КЕМ?

автором ролика ,претендующим на истинность пророчеств о "последних временах"

[маклай]

Слово Всадника на Коне Белом - 2.6 Мошиах

[Сергей 13]

Слово Всадника на Коне Белом - 2.6 Мошиах

Скажите пожалуйста...вы считаете, что Мошиах, Мессия, Христос,Царь,Князь Мира не одно и тоже?
Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)
В таком случае Ветхий Завет от лукавого?
А может это просто межрелигиозные воины за денежные потоки...не более?
Даже если нет...то сколько в мире всего творилось во имя Его...а при этом никакого отношения к Его имени и не имели.
"... отойдите от меня, Я вас не знаю?"

[маклай]

Скажите пожалуйста...вы считаете, что Мошиах, Мессия, Христос,Царь,Князь Мира не одно и тоже?

Ожно и то же, это всё разные названия одной и той же должности. Проблема не в додлжности, а в том, кто её занимает. Христиане считают, что эта должность принадлежит Иисус, потому что именно его Бог помазал на Царство. Часть еврейского народа признала Иисуса Машиахом, и они стали христианами. Другая часть отвергла, что Иисус есть Христос, или Машиах, или Царь Израиля. Они создали свою религию - иудаизм, последователи этой религии говорят о себе, что они иудеи. Они не признают Иисуса Машиахом, или Царём Израиля, то есть своим царём. Поэтому хотят посадить на эту должность другого человека. Христианское Писание называет этого человека антихристом, да и самих иудеев, отвергающих, что Иисус есть Христос, или Маиах, так же называет антихристами.

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)
В таком случае Ветхий Завет от лукавого?

Бог, через ветхозаветных пророков пообщеал Израилю Царя-Машиаха. Разногласия между христианством и иудаизмом не в том, будет такой Царь или нет, а в том, кто именно будет занимать эту должность. Христиане считают, что эта должность по праву принадлежит Иисус. Иудеи считают, что Иисус никак не может быть Машиахом, поэтому эта должность должна принадлежать другому человеку. И этот вопрос принципиальный. Если христиане правы и Иисус - Царь от Бога, то другой явно от лукавого. Ну а если правы иудеи, то тогда Иисус от лукавого.

А может это просто межрелигиозные воины за денежные потоки...не более?

А где пересекаются денежные потоки иудеев и христиан?

Даже если нет...то сколько в мире всего творилось во имя Его...а при этом никакого отношения к Его имени и не имели.
"... отойдите от меня, Я вас не знаю?"

Вы тоже много чего творите во имя одного, а получается что-то другое.

[Сергей 13]

Они создали свою религию - иудаизм

Просто не приняли другую...
Ибо если уже говорить о создании то уместнее было бы сказать , что не христианство прежде.

Поэтому хотят посадить на эту должность другого человека.

Это не серьёзно...Ибо никого посадить никуда они не смогут...всему своё время и место.
Они лишь видят там своего "человека"...верят в это...не более.

И этот вопрос принципиальный. Если христиане правы и Иисус - Царь от Бога, то другой явно от лукавого. Ну а если правы иудеи, то тогда Иисус от лукавого.

Принципиальный для кого? Для Бога или глав религиозных движений?
Не люди решают кому восседать на троне...или люди?

А где пересекаются денежные потоки иудеев и христиан?

В странах бывшего СССР сие особенно привлекает внимание наблюдательного человека?
Каждый тянет одеяло на себя...Идёт борьба за рынки сбыта религиозного продукта...За своё собственное благополучие...впрочем как и всегда...

Вы тоже много чего творите во имя одного, а получается что-то другое.

Скорее творил по не знанию своему.

[маклай]

Просто не приняли другую...
Ибо если уже говорить о создании то уместнее было бы сказать , что не христианство прежде.

ну вы же сами упомянули Ветхий Завет. В нём предсказано появление Сашиаха. И если Иисус есть тот Машиах, то Он является следствием из ВЗ, а Его учение продолжением того же учения, которое было в ВЗ. Иудеям не осказавшимся от такого продолжения, пришлось создавать своё собственное, то есть новое. Опять же вопрос в том, что является продолжением ветхозаветного учения, иудаизм или христианство. Христиане считают, что христианство. Иудеи считают, что иудаизм. Если вы соглашаетесь с иудеями, то считаете христианство новоделом. Если вы соглашаетесь с христианством, то считаете иудаизм новоделом. Всё получается по словам Иисуса Христа. Он же сказал, что принёс меч, чтобы разделить. Он же и есть тот камень преткновения. Всё зависит от отношения к Иисусу, если вы принимаете, что именно Он является Машиахом, то вы автоматический признаёте его учение продолжением учения ВЗ, если отвергаете, что Он есть Христос, то считаете иудаизм продолжением учения ВЗ. Всё очень просто. Новый Завет называет антихристами тех, кто отвергает. что Иисус есть Христос. И мы видим как сильно это влияет на всё остальное мировоззренческие и богопонимание.

Это не серьёзно...Ибо никого посадить никуда они не смогут...

Вы хорошо изучили их возможности, что говорите о том, что они смогут. а чего не смогут?

Они лишь видят там своего "человека"...верят в это...не более.

Более. Они ведь евреи, и Машиах для них не просто предмет веры, а их Царь, который устроит им царство на земле. При том, не просто маленькое царство на кусочке земли называемой Палестина, а на всей земле. А так как они считают что глава поколения равен всему поколению, то есть всё поколение = глава = Машиах, то они сами всё это и устраивают. Ведь они все вместе и есть тот самый Машиах. Так что они не просто верят, что у них когда-то дует Царь, они делают всё для того, чтобы стать царями над всеми народами.

Принципиальный для кого? Для Бога или глав религиозных движений?
Не люди решают кому восседать на троне...или люди?

Принципиально для каждого из нас. Ведь от того, кого мы признаем Машиахом, будет зависеть наша судьба. Вы же подумайте, если в стране есть два царя, один из которых настоящий, а другой самозванец, то для людей очень важно, чью сторону они примут, кого признают своим царём. Если самозванца, и станут на его сторону, то они проиграют, и их судьба незавидна.

В странах бывшего СССР сие особенно привлекает внимание наблюдательного человека?
Каждый тянет одеяло на себя...Идёт борьба за рынки сбыта религиозного продукта...За своё собственное благополучие...впрочем как и всегда...

Вы разве не видите, что иуди продают свою религиозную продукцию только среди иудеев, а христиане среди христиан? Я же вас спросил, где пересекаются их финансовые потоки? Вы не показали. Потому что они не пересекаются нигде. Конкурировать могут разные течения иудаизма между собой, как и течения христианства. Да, один раввин может перетянуть к себе людей от других раввинов, а христианский пастор от других пасторов. Но раввины не пытаются перетянуть к себе христианские церкви, как и христиане не тащат к себе людей из синагог. Вообще евреев посещающих синагоги не так уж и много по сравнению с христианами. Так что они вряд ли представляют лакомый кусочек для дельцов от христианства.

Скорее творил по не знанию своему.

А те, кого вы обвинил?

[Сергей 13]

И мы видим как сильно это влияет на всё остальное мировоззренческие и богопонимание.

Какое остальное?
Важно то, что лично в вас и только сие вас как человека верующего и должно беспокоить...разве нет?
Каждый видит только своё...и притягивает то чем является.

. Он же и есть тот камень преткновения. Всё зависит от отношения к Иисусу,

Всё зависит от вашего личного отношения к жизни и что из себя представляет ваш внутренний мир...Или вы думаете если вы уверовали в Христа и не ошиблись со своим выбором этого достаточно? Или если ошиблись , а ваш лжехристос посылает вас убивать вы станете убивать?
Чего вы боитесь? Служить не тому господину? Или служить против своей воли...из страха?

Вы хорошо изучили их возможности, что говорите о том, что они смогут. а чего не смогут?

А, что об этом Писания говорят?

Ведь они все вместе и есть тот самый Машиах. Так что они не просто верят, что у них когда-то дует Царь, они делают всё для того, чтобы стать царями над всеми народами.

Не стоит обобщать...Это межрелигиозные конфликты специально высосанные из пальца...Наши хотят показать какие плохие ихние...

Принципиально для каждого из нас. Ведь от того, кого мы признаем Машиахом, будет зависеть наша судьба. Вы же подумайте, если в стране есть два царя, один из которых настоящий, а другой самозванец, то для людей очень важно, чью сторону они примут, кого признают своим царём. Если самозванца, и станут на его сторону, то они проиграют, и их судьба незавидна.

Ещё раз...Вы то, что внутри...если внутри живёт убийца он будет убивать, если внутри Бог тогда в вас прибудет и Любовь.
И, что значит признать? Придёт и начнёт убивать...признаете? Или вы посмотрите кого он будет убивать? Если грешников...тогда наш?

И мы видим как сильно это влияет на всё остальное мировоззренческие и богопонимание.

А я никого и не обвинял...просто констатировал факт...Павел в прошлом был самым большим грешником...Стоит его за это обвинять?
Или нет большей радости за Одного кающегося грешника, чем.....? ....Не Святость прежде.

[маклай]

Всё зависит от вашего личного отношения к жизни и что из себя представляет ваш внутренний мир...Или вы думаете если вы уверовали в Христа и не ошиблись со своим выбором этого достаточно? Или если ошиблись , а ваш лжехристос посылает вас убивать вы станете убивать?

Чтобы быть антихристом достаточно не признавать того, что Иисус есть Христос. Понимаете это? И конечно же тот, кто считает, что Христос это кто-то другой, а не Иисус, тот не признаёт, что Иисус есть Христос, и по определению данному в Новом завете является антихристом.

Чего вы боитесь? Служить не тому господину? Или служить против своей воли...из страха?

Я где-то говорил, что я чего-то боюсь? Тема не обо мне, а об антихристе. Вопрос темы - кто такой антихрист? И я даю ответы по этой теме.

А, что об этом Писания говорят?

Писания говорят, что они смогут это сделать.

Не стоит обобщать...Это межрелигиозные конфликты специально высосанные из пальца...Наши хотят показать какие плохие ихние...

А кого вы считаете вашими?

Ещё раз...Вы то, что внутри...если внутри живёт убийца он будет убивать, если внутри Бог тогда в вас прибудет и Любовь.

ну а то что внутри, конечно же вылезет наружу в виде плодов. Иисус сказал нам по плодам узнавать людей. Так вот те кто внутри антихристы и снаружи говорят, что отвергают, что Иисус есть Христос. Так что если вы не можете посмотреть на то, что внутри человека, то по плодам можете узнать кто он.

А я никого и не обвинял...просто констатировал факт...

Нет, ни какого факта вы не констатировали.

Павел в прошлом был самым большим грешником...Стоит его за это обвинять?

Когда он был грешником, его и следовал называть грешником. Это не обвинение, а как вы говорите, констатация. Точно так же нужно называть антихристами тех, кто отвергает, что Иисус есть Христос. Признают Иисуса Христом, перестанут быть антихристами. Но пока отвергают, остаются антихристами.

Или нет большей радости за Одного кающегося грешника, чем.....? ....Не Святость прежде.

Так в том-то и дело, что антихристы потому и остаются антихристами, что не каются. Разве я здесь называл раскаявшихся иудеев антихристами? Понятно, что тот, кто раскаялся, и признал Иисуса Христом никак не сможет стать антихристом.

[Сергей 13]

Чтобы быть антихристом достаточно не признавать того, что Иисус есть Христос.

В мире множество религий...Те кто не христиане и имеют свою культуру и религию...они антихристы??

Я где-то говорил, что я чего-то боюсь? Тема не обо мне, а об антихристе. Вопрос темы - кто такой антихрист? И я даю ответы по этой теме.

Тогда объясните мне как можно спутать приход Христа и антихриста даже в буквальном понимании??
27. ибо, как молния исходит от востока и видна
бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
30. тогда явится знамение Сына Человеческого на
небе; и тогда восплачутся все племена земные и
увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках
небесных с силою и славою великою;
И т.д....??? Или сие вы говорили чисто про иудеев? Или и про христиан?

Писания говорят, что они смогут это сделать.

Могут??
Разве будущее в Библии не предопределено? Кто то записан в книге жизни с самого начала? Их имена не вычеркнуть из неё?

А кого вы считаете вашими?

Мне ближе Разумные человеки.

Так что если вы не можете посмотреть на то, что внутри человека, то по плодам можете узнать кто он.

По плодам внутренним...Разум например..."Разумные будут сиять как....."

Признают Иисуса Христом, перестанут быть антихристами. Но пока отвергают, остаются антихристами.

...Так это естественный процесс развития и совершенствования...Что тут удивительного...Каждый притягивает своё...чтобы видеть Христа таким как Он есть наверное нужно самому стать достойным человеком?
А как становятся достойными человеками...ими редко рождаются...именно становятся...поэтому всему своё время...

Так в том-то и дело, что антихристы потому и остаются антихристами, что не каются. Разве я здесь называл раскаявшихся иудеев антихристами?

Откуда вам знать?
Возможно и каются...

[маклай]

В мире множество религий...Те кто не христиане и имеют свою культуру и религию...они антихристы??

В новом завете дано определение антихристам:

22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
(1Иоан.2:22)

Отвергать можно только осознанно. Для того, чтобы отверагать что Иисус есть Христос, нужно хотябы знать, что такое Христос. Так что люди далёкие от иудаизма и христианства не могут толком определиться по поводу того, кто есть Христос, Иисус или кто-то другой.

Тогда объясните мне как можно спутать приход Христа и антихриста даже в буквальном понимании??
27. ибо, как молния исходит от востока и видна
бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
30. тогда явится знамение Сына Человеческого на
небе; и тогда восплачутся все племена земные и
увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках
небесных с силою и славою великою;
И т.д....??? Или сие вы говорили чисто про иудеев? Или и про христиан?

Я говорил не о тех, кто путает. А о тех, кто осознанно отвергает то, что Иисус есть Христос.

Могут??
Разве будущее в Библии не предопределено? Кто то записан в книге жизни с самого начала? Их имена не вычеркнуть из неё?

О будущем написано в Библии, и там написано. что в последнее время к власти придёт человек греха. Иисус говорил иудеям, что они Его не приняли, но примут другого.

Мне ближе Разумные человеки.

И именно они, эти ваши, хотят вам показать, что ихние плохие?

По плодам внутренним...Разум например..."Разумные будут сиять как....."

А как вы определяете разумных? разве не по внешним проявления разумности?

...Так это естественный процесс развития и совершенствования...Что тут удивительного...Каждый притягивает своё...чтобы видеть Христа таким как Он есть наверное нужно самому стать достойным человеком?
А как становятся достойными человеками...ими редко рождаются...именно становятся...поэтому всему своё время...

Я не очень понимаю, что вы хотите мне доказать или объяснить? Тема конкретна, о том, кто является антихристом. Так вот я здесь привёл определение антихристов. Там не сказано о ком-то, кто раньше отвергал. Там сказано о тех, кто отвергает. Именно такие люди и являются антихристами. Что с ними будет дальше, уже другой вопрос. А в настоящее время они - антихристы.

Откуда вам знать?
Возможно и каются...

То вы мне говорите о внутреннем мире, так будто вы его знаете, и я должен знать, а тут говорите что ничего не знаете, и я не могу, о том, каются они или нет. Я же ва говорил, что Иисус учил нас определять по плодам. Если человек раскаялся в том, что отвергал, что Иисус есть Христос, то он признает, что Иисус есть Христос. И перестанет отвергать, то есть перестанет быть иудеем, а станет христианином. Если бы иудеи раскаялись, то уже бы не было иудаизма. А так как он всё ещё есть, и есть люди исповедующие этот иудаизм, то и есть не раскаявшие с том, что они отвергали, что именно Иисус есть Христос.

[Сергей 13]

Я говорил не о тех, кто путает. А о тех, кто осознанно отвергает то, что Иисус есть Христос.

Значит тот кто не знает о Христе и при этом творит беззаконие и всяческие гадости не есть антихрист, а тот кто ...скажем иудей знает о Христе при этом его не принимает за спасителя, но ведёт добропорядочный образ жизни является антихристом?
Я правильно понял?

О будущем написано в Библии, и там написано. что в последнее время к власти придёт человек греха. Иисус говорил иудеям, что они Его не приняли, но примут другого.

А сейчас у власти святые?
А когда было по другому?
Власть и деньги всегда притягивают к себе грешников.

И именно они, эти ваши, хотят вам показать, что ихние плохие?

Я говорил о наших людях и о тех кто мне ближе -человеках...
Наши люди этим грешат, а человек никого не винит.

А как вы определяете разумных? разве не по внешним проявления разумности?

По внутренним... когда слушаем, что нам говорит другой человек слышим своим Я ...И если наши Я совпадают значит мы понимаем друг друга и видим кто перед нами.

Я не очень понимаю, что вы хотите мне доказать или объяснить? Тема конкретна, о том, кто является антихристом. Так вот я здесь привёл определение антихристов. Там не сказано о ком-то, кто раньше отвергал. Там сказано о тех, кто отвергает.

Ну,хорошо...А если человек каждый день перед сном читает Библию и сильно верит в Христа...и за него убить готов даже...Он кто?
И почему некоторые умерли во Христе?

Если бы иудеи раскаялись, то уже бы не было иудаизма.

Не все же евреи иудеи?...есть среди них и христиане...