ВЕЧНЫЙ ЗАВЕТ

[Двора]

Тем не менее, принявших Христа язычников Павел называет
не пришельцами, но согражданами(на иврите земляками) кому?
святым, обществу Израильскому и своими Богу.
Язычники привиты и надо понять, что от корня питался Израиль и кто поверил остались природными ветвями приносящими плод.
Потому без той духовной пищей которой питался Израиль и без веры не стать плодоносными.
Нужны и старые и новые плоды.

[Двора]

Я принадлежу другу моему, и ко мне обращено желание его.
12 Приди, возлюбленный мой, выйдем в поле, побудем в селах;
13 поутру пойдем в виноградники, посмотрим, распустилась ли виноградная лоза, раскрылись ли почки, расцвели ли гранатовые яблоки; там я окажу ласки мои тебе.
14 Мандрагоры уже пустили благовоние, и у дверей наших всякие превосходные плоды, новые и старые: это сберегла я для тебя, мой возлюбленный!
Или вот слова Христа
Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.

Как же надо захотеть получить все необходимое чтобы не потерять приготовленное но иметь способность мыслить от Бога,
и так стремиться быть увлеченным премудростью Божией, чтобы отбросить все догмы, все человеческие вымыслы,
чтобы принять то что Божие и то чем питает корень .
И вроди бы не спрятано ничего и все открыто,
но,
это ведь от иудеев.
Сколько же басен посеяно и сколько ушло за баснями, а истина сокрыла свой путь.
И отвратили свой слух от слов Божиих к басням.

[Двора]

Двора.
Разница между истинным иудеем и язычником не только и не столько в том, что первые поклоняются одному Богу, а вторые - многим богам. Ведь ислам по сути своей представляет собой монотеистическое язычество, потому что бог ислама - сатана. И некоторых иудеев, верующих в одного бога, Иисус назвал "детьми дьявола" (Иоан.8:44) и "синагогой сатаны" (Откр.2:9). Когда евреи носили в пустыне скинию Бога Яхве, но при этом отвергали Его Дух и Его заповеди, Бог считает их язычниками, и устами пророка Стефана говорит, что они "приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана" (Деян.7:43). Разница между истинным иудеем и язычником в том, что первый имеет обрезание сердца, в которое вписан закон Божий, и поклоняется отцу в Духе и Истине. А это возможно ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ.

Да , кто во Христе тот новая тварь, новый человек и в одном Себе
Христос из двух народов сделал один имеющий доступ в одном Духе к Богу Отцу.
Опуская исследования кто же входит в это число и в каком состоянии,
скажу что всегда в народе Израиля были те кто ходит следами веры Авраама которую он имел до обрезания.
И это по обетованию Иезекииль 11:16.
А если начинать вспоминать о том кого как Господь называет за неверие, то разве мы устоим в противостоянии о ком хуже сказано?
О евреях или о тех кто из язычников?
Только последних глав Откровения хватит, чтобы никогда ни перед кем не превозноситься и если Господь вправе называть неверующих
так как он называет, то нам лучше не превозноситься друг пред другом,
так понимаю.

[Grammateus]

А никто и не превозносится. Речь лишь идет о том, что этнический еврей, отвергший Мессию и Его Тору, в глазах Бога является не иудеем, а язычником (несмотря на то, что этнически он, естественно, остается евреем). А то, что "всегда в народе Израиля были те кто ходит следами веры Авраама" - это правда. Это лишь подтверждение слов, что Бог не отверг народ Свой. Потому и не отверг, что по избранию благодати сохранился остаток. Только от этого этнические Израильтяне, отвергшие Мессию, не перестают быть "Содомом и Египтом, где был распят наш Господь" - то есть, самыми махровыми язычниками.

[Equator]

хорошая тема! Редко кто из христиан вообще способен задать подобный вопрос!

Вечный Завет= Новый Завет

Термины "Ветхий" и "Новый" - это заговор священников! Это фикция, придуманная, чтобы парализовать овец.
не верите? тогда смотрите тему:
Приносил ли Иисус ритуальные жертвоприношения иудаизма?

[valnava]

И кто бы вы были, если не евреи? Гарантию даю, если Христос пришел к другому народу, Его и там распяли бы. Сам Павел пишет, что в сердце распинает Господа постоянно. Не судите, и не судимы будете. А вечный - это тот, что не имеет конца. Убойтесь, с Богом спорите.

[Владимир Т.]

Почему-то чаще упоминают Авраама. Господь провозгласил Вечный Завет не с Авраамом, а с Исааком и его потомками. Мусульмане, например, тоже от Авраама, но ..ууупс не от Исаака, поэтому Бог ну никак не мог к ним послать Своего пророка, не потомка Исаака, т.е. либо Мохаммед был еврейских кровей, либо он псевдопророк.

А Мохаммед и "был еврейских кровей", ибо он - потомок Исмаила; который есть сын "Авраама Еврея" (Быт.14:13). "В Исааке наречется тебе семя...; но и про Измаила Я не забуду" - сказал Бог. А далее читаем: "И молился Исаак Господу о жене своей...". И далее (Быт.25:21-34).
Выходит, утверждение: "но ...ууупс не от Исаака" - не истинно. "Господь сказал ей (Ревеке): два племени во чреве твоем, и два различных народа..." Так что, кровь Авраама Еврея в мусульманах, продолжается. Слова "...и пренебрег Исав первородство", говорят о том, что воля Бога - НЕПРЕЛОЖНА!

[Владимир Т.]

Вы ссылаетесь на слова человеческие. Попробуйте в Библии отыскать слова Господа (Бога Отца или Бога Сына) об этом. Не найдёте.
Не поверю в то, что Господь, провозглашая ВЕЧНЫЙ ЗАВЕТ, не видел ВСЕГО того, что произойдёт до конца всех времён. Или Вы считаете, что Господу не ведомо будущее?

"БОГ - НЕИЗМЕНЕН"! Это - аксиома. Аминь? Тогда, что же меняется? А меняются УСЛОВИЯ ИСПОЛНЕНИЯ ЕГО ВОЛИ. Вы правы, говоря: "Не поверю в то...". Все Он "ведал и видел"; поэтому и предусмотрел Сына Своего от "прежде создания мира" (Кол.1:15-20).
Руководя Своим народом посредством Закона, Бог обещал "земные блага" - "землю и реки, текущие молоком и медом". Но, это только образы истинной благодати Божией. Руководя нами через Сына, Которому "подчинил все: и земное и небесное" - Бог дал нам ВЕЧНОСТЬ! В этом - отличие Христиан (Церкви) от древнего Израиля (Евр.13:10). Но и "молока с медом" Он нам здесь не обещает. Вдумайтесь в слова (Евр.13:11-15). Аминь.

[Владимир Т.]

Да нет же. Слово язычник означает просто "нееврей". Если человек не еврей по происхождению, то он - язычник. Павел поэтому и пишет:

"Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое" (Рим.11:13)



Очень просто. Потому что Иисус родился через Исаака. Это никто не отрицает. Но сопричастились к Израилю мы не через Исаака, а через Иисуса.

Уважаемый! Послушайте сестру (она вразумляет Вас правильно), а Вы стоите на позиции, скорее, артодоксальных Иудеев. Признавая, что Иисус родился от Исаака, вы отрицаете, что Он и Сын Авраама? (Мф.1:1)

[Владимир Т.]

Да, я уже об этом сказал. Любой иноплеменник, принимающий иудаизм (как Руфь, которая сказала: твой Бог - мой Бог, т.е. прошла гиюр, фактически) мог присоединится к Израилю. Но таковых было немного.

Таковых стало "тьмы тем" - миллионы (Отк.7:9-10). Но мы помним, что спасение от вас - Иудеев; ибо Вам, первым, было дано слово Божье. Мы - Христиане, не корень; но, привитые к его побегам ветви. Господь говорит: "Если начаток свят,то и целое..." (Рим.11:16). Нравится это кому-то, или нет - вопрос не к Христианам, а к Нему. Да, мы ваши братья по - духу, т. е. - "духовные евреи".
Читая Иез. 47:13, мы спросили Господа: "Это что, передел, Господи? Ведь Ты уже дал эту землю через Моисея и Иисуса Навина (Нав.18)" И Дух Святой ответил: "Читай Исаия 49:19-22.

[Монад]

[quote=Владимир Т.;2008075]

Таковых стало "тьмы тем" - миллионы (Отк.7:9-10). Но мы помним, что спасение от вас - Иудеев; ибо Вам, первым, было дано слово Божье. Мы - Христиане, не корень; но, привитые к его побегам ветви. Господь говорит: "Если начаток свят,то и целое..." (Рим.11:16). Нравится это кому-то, или нет - вопрос не к Христианам, а к Нему. Да, мы ваши братья по - духу, т. е. - "духовные евреи".

Спасибо, брат, за напоминание!
Но почему столь понятно, изложенная истина, не всеми приемлема.

[lidian]

Каждый завет сопоставим с началом новой эры..новая эра меняет духовную и материальную жизнь людей..скора закончится эра рыб,и начнётся новая эра водолея

[Монад]

Lidian.
скора закончится эра рыб,и начнётся новая эра водолея

Как бы поокуратней выразиться, - вот ты встрял в разговор, с переменой эры.
Эра рыбы или водолея, как они влияют на вечный завет Бога с народом?
Как это вяжется с Писанием или как предсказано пророками?

[Игорь Голаев]

Как вы понимаете Вечный Завет? Его значение?

Понятно, что Вечный Завет касается, как Ветхого, так и Нового Завета, иначе он не был бы вечным. Как Новый Завет связан с Вечным?

Вечность - это то, что не имеет ни начала, ни конца.
Новый Завет только по отношению к Ветхому Завету является новым, тогда как по своей сути, это тот завет, который был от начала.
Весь мир Бог сотворил Евангелием Иисуса Христа.

[Игорь Голаев]

Мы - Христиане, не корень; но, привитые к его побегам ветви.

Истинные христиане и являются Иудеями для этого мира.