Языческие боги это ангелы ставшие бесами ?

[elektricity]

Из этих слов выходит только один смысл:
- Если описывать ВСЕ (без исключения) дела Иисуса, то потребовалось бы очень-очень много-много места для книг.

так и есть, поскольку речь не только о том, что сделал Иисус за время пребывание со своими учениками
которые, собственно и записывали увиденное и услышанное
но о наследии Духовном, неизмеримо большим тех чудес, которые Иисус творил на земле
поэтому и сказано:
но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг (Ин.21:25)
и так как Своё Духовное наследие Бог нам продолжает открывать
оно может содержаться и в любых других источниках, в том числе апокрифах, не вошедших в Канон

так чего не ясно, членораздельно можете сказать ..

Но Вы вместо того, что бы признать сказанное апостолом - далее продолжаете доказывать то, чего обосновать не способны.
Это и есть от лукавого.

Вот именно !!! Только этих описанных случаев УЖЕ достаточно для принятия решения.

Да, понятно что Вы не понимаете сути сказанного.
Конечно Нет!!!
Ваш вариант понятого - просто безумие какое то…
Вы как раз-таки в числе ,,Остального’’.
….с чем Вам и поздравляю.😂

это все не обязательно
лучше скажите, что именно вам не ясно и с чем не согласны, конкретно
читатель вас внимательно слушает ..

[Sergirey]

так и есть, поскольку речь не только о том, что сделал Иисус за время пребывание со своими учениками

Если к сказанному не прибавлять Ваше ,,видение’’, то здесь сказано именно то, что не написали Евангелисты о других многочисленных совершённых делах Иисуса.

о наследии Духовном, неизмеримо большим тех чудес, которые Иисус творил на земле

…текст не об этом.
Угасите своё воображение.

поэтому и сказано:
[I]но, если бы писать О ТОМ подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг (Ин.21:25)

Слова ,, О ТОМ’’ говорят о сделанных делах Иисуса, но не описанных Евангелистами.

На этом диалог на эту тему с Вами исчерпан.
Нет смысла сыпать горохом в стену…

[elektricity]

Если к сказанному не прибавлять Ваше ,,видение’’, то здесь сказано именно то, что не написали Евангелисты о других многочисленных совершённых делах Иисуса.

…текст не об этом.
Угасите своё воображение.

Слова ,, О ТОМ’’ говорят о сделанных делах Иисуса, но не описанных Евангелистами.

На этом диалог на эту тему с Вами исчерпан.
Нет смысла сыпать горохом в стену…

еще раз текст:

Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг (Ин.21:25)

ясно говорится об объеме сотворенного Иисусом
и что этот объём Им сотвореного не возможно вместить во всех книгах мира
отсюда и вывод, что речь именно о Духовном наследии Господа Иисуса Христа
духовное наследие, которое описано евангелистами не во всем объёме
и то ненаписанное, оно же постигаемое Духом Святым

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1Кор.2:10

т.е. то, что прямым текстом не написали евангелисты, не остаётся недоступным
и в данном случае многое из того, что содержится в священных преданиях и апокрифах в том числе


уже разжевано до мельчайших подробностей и если сейчас несогласны
ну, это уже ни в какие ворота не лезет ..

[Werty1383]

Моя позиция состоит в том, что те 70 еврейских толковников, которые делали перевод септуагинты... вот для них не было разницы между фразеологизмами "бней Исраель" т.е. сыны Израиля, и "ангелон Теу" - т.е. вестники Бога...
Так что имхо - это одно и тоже.

И для этого они перевели на язык многобожников, именно боги?
да что с вами?!
кстати
В рукописях Мёртвого моря (фрагмент 4QDeutj) во Второзаконии 32:8 вместо «сынов Израилевых» читается «сынов Божиих» (или בְּנֵי אֱלֹהִים — бней элохим)

[Sergirey]

…
В рукописях Мёртвого моря (фрагмент 4QDeutj)

Павел , это ЕДИНСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОД с таким значением слов, сделанный из (возможно) более раннего еврейского текста.
Я бы с такими данными не лез на амбразуру…

[Sergirey]

еще раз текст:

Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг (Ин.21:25)

ясно говорится об объеме сотворенного Иисусом
и что этот объём Им сотвореного не возможно вместить во всех книгах мира
отсюда и вывод…

Так в самом тексте и вывод…

что речь именно о Духовном наследии Господа Иисуса Христа
духовное наследие, которое описано евангелистами не во всем объёме
и то ненаписанное, оно же постигаемое Духом Святым

Ещё Соломон говорил для Вас и таких как Вас:
- Чего нет, того нельзя сосчитать.

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1Кор.2:10

Вообще то это слова восторга от того, что Пророкам и в голову не могло придти, что спасение приготовлено через жуткую смерть на кресте.

т.е. то, что прямым текстом не написали евангелисты, не остаётся недоступным
и в данном случае многое из того, что содержится в священных преданиях и апокрифах в том числе

Если Вам недостаточно Библии - то у Вас недуг.
А апокрифы - это для туалетных причиндалов…

уже разжевано до мельчайших подробностей и если сейчас несогласны
ну, это уже ни в какие ворота не лезет ..

Вот вот… То что Вы тут напридумали, оно действительно ни в какие ворота не влезает.
Одним словом - ДРЕСВА.
… Жуйте сами.

[Кадош]

И для этого они перевели на язык многобожников, именно боги?

Читайте мою тему - https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-со-стороны/8882-элогим-РїСакСРёРєР°-РёСЃРїРѕР»Сзования#post8882
Если вкратце, то слово Элогим, применяется в Библии в четырех различных смыслах:
1) ВсеМогущий Творец,
2) люди, наделенные властью,
3) люди, рожденные свыше,
4) некие духовные создания, облеченные от Бога некоторыми силами.
Но только люди, могут именоваться "бней Элогим"! По причинам, которые я излагал в этой и многих других темах...

кстати
В рукописях Мёртвого моря (фрагмент 4QDeutj) во Второзаконии 32:8 вместо «сынов Израилевых» читается «сынов Божиих» (или בְּנֵי אֱלֹהִים — бней элохим)

Вы не поверите, но мне это известно..., что только подтверждает мою позицию, изложенную в моей теме о практике применения слова Элогим...


Так что разговор не о богах каких-то, а о Едином Творце неба и земли.

[Werty1383]

Павел , это ЕДИНСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОД с таким значением слов, сделанный из (возможно) более раннего еврейского текста.
Я бы с такими данными не лез на амбразуру…

Перевод с иврита на иврит?
не лезьте вы на амбразуру
масорет вообще сформировалмя на тыщщу лет позже Христа

[Werty1383]

Если вкратце, то слово Элогим, применяется в Библии в четырех различных смыслах:
1) ВсеМогущий Творец,
2) люди, наделенные властью,
3) люди, рожденные свыше,
4) некие духовные создания, облеченные от Бога некоторыми силами.
Но только люди, могут именоваться "бней Элогим"! По причинам, которые я излагал в этой и многих других темах...

Вы не поверите, но мне это известно..., что только подтверждает мою позицию, изложенную в моей теме о практике применения слова Элогим...


Так что разговор не о богах каких-то, а о Едином Творце неба и земли.

Кадош...
и это итог твоей длинной речи?
Сам же признал, что не так все просто
По твоему, бней элохим, это мажорчики, сынки начальников, или как?
Ну вот, есть начальники у городских врат, а есть их сынки
Ну, тогда это НЕ потомки благочестивого Сифа
Хотя, в принципп, можно насинтезировать и не такое

[Кадош]

масорет вообще сформировалмя на тыщщу лет позже Христа

Есть такая наука библейская - текстология!
Так вот, если верить популяризатору этой науки, товарищу Джошу нашему МакДауэллу, и его книге "Неоспоримые свидетельства", то тексты Масоры, вполне себе аутентичные... и сравнивали их как раз с текстами рукописей Мертвого моря.
Например рукопись Исайи, разошлась с нынешними текстами(а они, как Вы понимаете, это масора), так вот расхождений - всего на 5% ...
Для сравнения - Одисея или Илиада - расхождение между различными рукописями - более 20%...
Так что прежде чем ругать масору, стоит все-же обратиться к тем кто ее исследовал.

[Werty1383]

Есть такая наука библейская - текстология!
Так вот, если верить популяризатору этой науки, товарищу Джошу нашему МакДауэллу, и его книге "Неоспоримые свидетельства", то тексты Масоры, вполне себе аутентичные... и сравнивали их как раз с текстами рукописей Мертвого моря.
Например рукопись Исайи, разошлась с нынешними текстами(а они, как Вы понимаете, это масора), так вот расхождений - всего на 5% ...
Для сравнения - Одисея или Илиада - расхождение между различными рукописями - более 20%...
Так что прежде чем ругать масору, стоит все-же обратиться к тем кто ее исследовал.

Я не ругаю масору, просто факт, РММ (рукописи мертвого моря), гораздо старше, или аутентичнее
а потому, в случае разночтений, (а с текстами такое случается), я бы предпочел РММ масоре

[Кадош]

По твоему, бней элохим, это мажорчики, сынки начальников, или как?

Когда как...
Я-ж привел четыре категории... и две из них - это "бней элогим".
Буквально "бней элогим" можно понять двояко, ну прочитайте же мою тему...
в одной стороны - это "дети обладающих могуществом" - сынки князей и судей, или потомки технократов из каинаитов...
а с другой стороны - это наследники Творца, т.е. это уже рожденные свыше люди.
И это две совершенно разные категории людей.
Да, может случиться так, что некто - это и рожденный свыше человек и одновременно сын какого-то власть придержащего.
Но чаще - это не так.
Ну и третье: рожденный свыше - это не гарантия от безумия и грешности... и примеры я приводил...
Так что просто надо понять, что это не каша какая-то, а различные группы людей... которых всех можно именовать "бней элогим".
Но каждая из этих групп являются бней элогим - по своему...

[Werty1383]

Когда как...
Я-ж привел четыре категории... и две из них - это "бней элогим".

Произвольное утверждение
когда именно, элохим стали бней элохим?

Ну и третье: рожденный свыше - это не гарантия от безумия и грешности... и примеры я приводил...

не гарантия
просто на каком-то этапе рассуждений, термин "рождение свыше" перестает вообще иметь смысл.
Не для этого нам дан диалог с Никодимом

[Кадош]

Произвольное утверждение

Нет, это ПРАКТИКА его применения в Библии.

когда именно, элохим стали бней элохим?

Пс.81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
Пс.81:7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

Элогим - они же бней Эльон! Этими титулами награждает Бог - сыновей Израиля(бней Исраэль).
В чем вопрос то у тебя?

просто на каком-то этапе рассуждений, термин "рождение свыше" перестает вообще иметь смысл.

Смысл его в том, что если связь с нешамой у тебя не восстановлена, то и спасать то нечего...
И не видать тебе ЦБ, как своих ушей.
А вот если ты рожден свыше, если Бог, через Христа, восстановил в тебе связь с нешамой, то у тебя открывается возможность туда попасть, и скорей всего ты туда таки попадешь, вопрос только в том - каким именно путем?
Либо путем смирения, либо путем наказаний.
Для нерожденного свыше - оба эти пути закрыты.
Вот в чем смысл рождения свыше!

[elektricity]

Так в самом тексте и вывод…



Ещё Соломон говорил для Вас и таких как Вас:
- Чего нет, того нельзя сосчитать.


Вообще то это слова восторга от того, что Пророкам и в голову не могло придти, что спасение приготовлено через жуткую смерть на кресте.



Если Вам недостаточно Библии - то у Вас недуг.
А апокрифы - это для туалетных причиндалов…


Вот вот… То что Вы тут напридумали, оно действительно ни в какие ворота не влезает.
Одним словом - ДРЕСВА.
… Жуйте сами.

в вашем сообщении никакой конкретики, одни эмоции
представьте, что вы на суде: такого живо бы лишили слова и наказали
покамест суд гражданский и в пору делать надлежащие выводы ..