Восхищение Церкви будет не на небо

[Мелодия]

А участие в деноминациях это вообще пустой звук. На небе нет и никогда не будет ни одного пятидесятника, ни одного баптиста, ни одного православного, ни одного свидетеля Иеговы и т.п.

Часть Церкви живёт "на небе", это те, которые во Христе. Часть Церкви живёт "на земле", это плотские верующие, полагающиеся на свои деноминации. Почему они не переходят в состояние жить "на небе" - это их вопрос, а не мой. Я просто констатирую факт, что скоро им всем будет горе, горе, горе.

Послушайте, я правильно поняла вас и вы противитесь проповеди Евангелия Иисуса Христа на Земле? Почему?
А ведь такая проповедь предполагает жить в этом мире и полностью участвовать в делах этого мира, а не бежать от него.
И как вы можете проповедовать кому-то нравственность Иисуса Христа, если вы вне земного присутствия здесь?)))
У вас противоречия, не заметили?
К тому же , как вы вообще можете жить "вне этого мира", если используете сейчас интернет, за который явно платите земными деньгами? Еще ни один человек не жил автономно от других.
Мы все от кого-то явно и неявно зависим. Исключения видимо составляют те, кто этого не осознает и воображает себя, например, Наполеоном или Николаем Вторым , ну или Апостолом Павлом, если уж учитывать контекст форума) извините.
Чудное место здесь), уникальное в своем роде) , многие уже избавились от своих земных тел), - похоже на то, как летают привидения в простынях ...
Проповедь о восхищении Церкви призраками - это видимо хороший сценарий для очередного мистического фильма ужасов).
Хотела добавить "с элементами комедии", но...не буду.

[piroma]

А да, точно, словосочетание есть, но не правильно употребляется. Мы беседовали с Вами о том, что баня возрождения - это начальный этап уверования.
5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,(Тит.3:5)

26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;(Еф. 5:26)

23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек...25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.(1Пет.1:23,25)

То есть, водная баня, согласно Писанию, это когда человек возрождается к жизни через принятия "юродства проповеди" о нашем спасении смертью Иисуса Христа, произошедшей во времена Пилата.



На все Ваши вот эти высказывания, любите выдергивать одно, присоединять к другому:

"если обручились с ним смертью и жизнью в крещении то будете на свадьбе"

"то есть если умерли духовно и духовно воскресли с Ним то должны быть в Нем и видеть лицо Божие"

"крещение во Христа есть погружение в Него духовное"

"дух человека получает дары духовные и ими распинает ветхое"

"и потом попадает в баню возрождения"

крестится крестом Господа

крещение одно во Христа духом Святым посланным с небес есть вход во Христа"

возрождение это что?

что возродилось?

я прочитал библию вникнул и закричал я рожден?

что родилось?

новые мысли взятые -сворованные -из библии?
они новые но непонятые потому что сворованные

кто покупает у Бога верой тот понимает мысли но не родился

эдак мы можем говорить о рождениях многих

кто начал изучать и кончил заведение учебное родился в профессию

вог такое рождение у всех сегодня

родился в богословие библейское но не в царство Божие

итак родился кто ?

от Духа не от библии

от Духа дух

какие признаки рожденного духа?

не мертвого

[Galgal]

Послушайте, я правильно поняла вас и вы противитесь проповеди Евангелия Иисуса Христа на Земле? Почему?

Во-первых, Евангелие уже проповедано по всей Земле, в каждом народе есть церкви. У Бога есть возможность направить любого человека в его национальную церковь. Во-вторых, с постройкой Третьего Храма проповедь Евангелия не только не прекращается, но наоборот, усиливается до невероятной силы. "Ноги Господа", которые встанут на двух горах возле строящегося Третьего Храма, это благовестники, и их увидит и услышит весь мир.

И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
(Откровение 4:6,7)

Эта картина происходящего в разгар Божьего Суда.

В момент достижения единства веры в людях, вошедших в восточные ворота Третьего Храма, прекращается служение апостолов, пророков, пастырей и учителей, всей структуры служений религии - но не прекращается служение Евангелистов! Только 4 категории из Ефесянам 4:11 будут плакать:

И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
племя дома Левиина особо, и жены их особо; племя Симеоново особо, и жены их особо.
(Захария 12:12,13)

племя дома Давидова - апостолы
племя дома Нафанова - пророки (Нафан был пророк)
племя дома Левиина - пастыри
племя Симеоново - учителя

Сама постройка Третьего Храма это благая весть для всех верующих, потому что означает возвращение Иисуса Христа во Втором Пришествии и связывание сатаны на 1000 лет.

А ведь такая проповедь предполагает жить в этом мире и полностью участвовать в делах этого мира, а не бежать от него.
И как вы можете проповедовать кому-то нравственность Иисуса Христа, если вы вне земного присутствия здесь?)))

"Земля" в первых главах книги Бытие и в Откровении это аллегорический образ религии. Сейчас там действительно делать нечего, а скоро будет великое горе всем, находящимся в религии, потому что туда сбрасывается с неба дьявол:

Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (Откровение 12:12)

небеса и обитающие на них - живущие по духу, во Христе.

У вас противоречия, не заметили?
К тому же , как вы вообще можете жить "вне этого мира", если используете сейчас интернет, за который явно платите земными деньгами? Еще ни один человек не жил автономно от других.

Нет противоречий. Деньги мне даёт Бог. Разумеется, не автономно, а Он использует других людей, чтобы поддержать жизнь и служение. Третий Храм так же будут строиться вполне земными структурами, и это не отменяет факта, что Третий Храм будет явлением Неба на землю. То, что было показано Иезекиилю с Небес, воплотится на земле, и то, что было скрыто в сердцах людей, следующих за Христом, появится входящим в восточные ворота Храма, как схождение Господа на землю:

потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, ... (1 Фессалоникийцам 4:16)

Мы все от кого-то явно и неявно зависим. Исключения видимо составляют те, кто этого не осознает и воображает себя, например, Наполеоном или Николаем Вторым , ну или Апостолом Павлом, если уж учитывать контекст форума) извините.
Чудное место здесь), уникальное в своем роде) , многие уже избавились от своих земных тел), - похоже на то, как летают привидения в простынях ...

Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
(Колоссянам .3:5,6)

Земные члены как-то умертвляют, в том числе и участники этого форума. Надо же понимать язык Писания, что это умертвление не физическая смерть членов физического тела. Тело небесное это Тело Христа, в котором мы должны пребывать. Тело земное это Адам, человек, у которого главное это плоть - он сам, его земные папа и мама, сын, дочь, пастор, учитель, президент... А для духовного человека главный - Иисус Христос, как образец для всего того, что этот человек делает в этом мире. Он учится у Иисуса Христа и следует за Ним. Он не оскверняет себя с "жёнами", - Мнением окружающих людей. Когда Агнец стоит на горе Сион, чтобы собрать своих последователей в Израиль - такой человек следует за Ним, чего бы ни говорили ему окружающие.

Проповедь о восхищении Церкви призраками - это видимо хороший сценарий для очередного мистического фильма ужасов).
Хотела добавить "с элементами комедии", но...не буду.

Возможно, вы просто пока не увидели знамений приблизившегося Второго Пришествия Христа, и воспринимаете происходящее как обычный ход истории, время не слишком хорошее, но и настолько ужасное, чтобы видеть в нём конец этого мира. Со временем вы всё-таки увидите признаки конца. Кстати, сам факт, что через 2600 лет после пророчества Иезекииля у нас впервые появилась точная 3D модель, чертежи и схемы Третьего Храма, говорит о скором конце этого мира:

[Мелодия]

Во-первых, Евангелие уже проповедано по всей Земле, в каждом народе есть церкви.

Т.е вы хотите сказать, что люди не рождаются и не будут рождаться в будущем?
В таком случае вы опять себе противоречите, говоря , например, о невидимой Церкви.
Ведь:


"Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привесть: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь."
(Ин. 10:16.)
"И не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино."
(Ин. 11:52)
Как видите, Иисус говорит в будущем времени тоже.


По поводу сабжа собственно - вы можете себе думать все , что угодно, но христиане считают, что в постройке ветхозаветного храма нет необходимости.
У нас есть единственный священник, - Господь Иисус Христос.
Да и ваше препятствование рождению людей в будущем, которым понадобится проповедь Евангелия, говорит о вас, как о том, кто ставит себя на место Бога , и решает, проповедовать или нет.
Однако)))

[Caleb]

Разумеется.

И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены. (Иезекииль 44:2)



Обычные ворота, шириной 10 локтей, то есть 4 м 80 см, как и ширина ворот северных и ворот южных, которыми обычные посетители Храма будут потом входить и выходить. Это Второе Пришествие Христа, прямым текстом. Он сюда приходит, и здесь навсегда останется.

потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба [...] (1 Фессалоникийцам 4:16)

Все эти картинки конечно красивые , но всё же непонято главное , зачем Богу жертвы в виде баранов ?

[piroma]

А да, точно, словосочетание есть, но не правильно употребляется. Мы беседовали с Вами о том, что баня возрождения - это начальный этап уверования.
5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,(Тит.3:5)

26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;(Еф. 5:26)

23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек...25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.(1Пет.1:23,25)

То есть, водная баня, согласно Писанию, это когда человек возрождается к жизни через принятия "юродства проповеди" о нашем спасении смертью Иисуса Христа, произошедшей во времена Пилата.



На все Ваши вот эти высказывания, любите выдергивать одно, присоединять к другому:

"если обручились с ним смертью и жизнью в крещении то будете на свадьбе"

"то есть если умерли духовно и духовно воскресли с Ним то должны быть в Нем и видеть лицо Божие"

"крещение во Христа есть погружение в Него духовное"

"дух человека получает дары духовные и ими распинает ветхое"

"и потом попадает в баню возрождения"

крестится крестом Господа

крещение одно во Христа духом Святым посланным с небес есть вход во Христа"

в теме процесс духовного рождение

[Мелодия]

Поставила выше форумчанину лайк, хоть он и не совсем часто говорит правильные вещи)

[Galgal]

Все эти картинки конечно красивые , но всё же непонято главное , зачем Богу жертвы в виде баранов ?

Как и прежде, в древние времена. Все жертвоприношения, которые были, указывали на будущую Жертву Иисуса Христа. И сейчас будут указывать на Иисуса Христа, но как уже свершившуюся Жертву. Как наглядное пособие для плотского человека.

Поскольку Жертва Христа уже свершившаяся, то у Иезекииля показано изменение порядка жертвоприношений, по сравнению с тем порядком, который дан в законе Моисея. Например, больше не будет ежедневного вечернего жертвоприношения. Не будет заклания пасхальных агнцев. Не будет жребия о двух козлах в Йом Киппур. Много чего изменяется в уставах праздников и новомесячий.

[Caleb]

Как и прежде, в древние времена.

Ну и зачем же они были в древние времена ?
В христианстве считается что Бог попускал такие жертвы , которые были логичны для скотоводов , но не более.
Это что кушанье для Бога ?

[Galgal]

Т.е вы хотите сказать, что люди не рождаются и не будут рождаться в будущем?

Как это не будут?

Ни вдовы, ни разведенной с мужем они не должны брать себе в жены, а только могут брать себе девиц из племени дома Израилева и вдову, оставшуюся вдовою от священника. (Иезекииль 44:22)

Так говорит Господь Бог: если князь дает кому из сыновей своих подарок, то это должно пойти в наследство и его сыновьям; это владение их должно быть наследственным. (Иезекииль 46:16)

И разделите ее по жребию в наследие себе и иноземцам, живущим у вас, которые родили у вас детей; и они среди сынов Израилевых должны считаться наравне с природными жителями, и они с вами войдут в долю среди колен Израилевых. (Иезекииль 47:22)

Земля, наследуемая 12 коленами Израиля, может продаваться ими на срок до юбилейного года. Это не будет касаться колена Леви:

И левиты получат также у священнического предела двадцать пять тысяч в длину и десять тысяч [тростей] в ширину; вся длина двадцать пять тысяч, а ширина десять тысяч [тростей].
И из этой части они не могут ни продать, ни променять; и начатки земли не могут переходить к другим, потому что это святыня Господня.
(Иезекииль 48:13,14)

В таком случае вы опять себе противоречите, говоря , например, о невидимой Церкви.

Видимая Церковь вся воплотится в коленах Израиля, в городе Йахве Шамма.

Ведь:


"Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привесть: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь."
(Ин. 10:16.)
"И не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино."
(Ин. 11:52)
Как видите, Иисус говорит в будущем времени тоже.

"Другие овцы" это не язычники, а "внутренние Иудеи":

Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Римлянам 2:28,29)

Они материализуются в Израиле как восстановление "потерянных колен Израиля". Ведь колена Северного Царства, Израиля, исчезли, смешавшись с народами после 722 или 721 года до н.э., в Ассирийском плену:

ибо глава Сирии - Дамаск, и глава Дамаска - Рецин; а чрез шестьдесят пять лет Ефрем перестанет быть народом; (Исайя 7:8)

Ефрем смешался с народами, Ефрем стал, как неповороченный хлеб. (Осия 7:8)

Согласно Писанию, Мессия должен вернуть потерянные колена Израиля:

И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли. (Исайя 49:6)

Нет никакого сомнения, что здесь говорится об Иисусе Христе. Но где же Он восстановил колена Израиля? Евреи не знают своих колен.

Восстановление колен произойдёт при Втором Пришествии, когда в восточные ворота Храма войдут "144000", воплотившиеся в людях, а когда дело дойдёт до постройки в Израиле города Йахве Шамма, тогда определятся и наши колена, кто в каком.

Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
(Матфей 13:47,48)

"Хорошее" это и будут восстановленные колена Израиля, собранные на основе "Филадельфийской церкви", в которой воплотится Бог, и "пяти мудрых дев", которые совершат алию в Израиль к Господу.

По поводу сабжа собственно - вы можете себе думать все , что угодно, но христиане считают, что в постройке ветхозаветного храма нет необходимости.
У нас есть единственный священник, - Господь Иисус Христос.

Это и будет причиной их гибели. Потому что воплощение Иисуса Христа произойдёт в Третьем Храме и во всём Израиле. А христианские конфессии будут козлом для отпущения, который погибнет в "пустыне непроходимый" их заблуждения.

Святые получат город Йахве Шамма, плотские евреи получат Храм, где "лев" иудаизма будет есть "солому" религии. А карго-культ лже-Иисуса потерпит крах вместе со всеми обманутыми им.

того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, (2 Фессалоникийцам 2:9)

Вот, лжепророк культа, Брендон Биггс, уже предсказал покушение на Трампа за 4 месяца до покушения, причём точно предсказал детали покушения: будет повреждено правое ухо Трампа, и Трамп после этого упадёт на колени. Дальше сбудется последующая часть предсказания: избрание Трампа на второй срок, Великий Кризис, который поразит США, удивительное исцеление от кризиса, которое будет после массового обращения к Богу сотен миллионов людей в США и во всём мире. Вся земля последует за "зверем", строительством мировой системы для благосостояния БЕЗ БОГА.

Да и ваше препятствование рождению людей в будущем, которым понадобится проповедь Евангелия, говорит о вас, как о том, кто ставит себя на место Бога , и решает, проповедовать или нет.
Однако)))

Евангелие останется, и вместо обанкротившихся христианских конфессий Израиль станет образом Иисуса Христа, источником Евангелия в этом мире:

Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. (Захария 8:23)

Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей.
И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них. (Захария 14:16,17)

Празднование Суккот, кущей, это и будет празднование всеми народами воплощения Иисуса Христа в Израиле, в городе Йахве Шамма, который появится в 8-й день Суккот, в день главного праздника Господа, в Симхат Тора.

- - - Добавлено - - -

Ну и зачем же они были в древние времена ?
В христианстве считается что Бог попускал такие жертвы , которые были логичны для скотоводов , но не более.
Это что кушанье для Бога ?

А зачем хлебопреломление (евхаристия) у христиан? А для чего были агапы, "вечери любви" в первой церкви?

И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. (Деяния 2:42)

Для чего мирские люди едут на природу на шашлыки, для дружеского общения? А трапеза из мирных жертв в Третьем Храме это священная трапеза в Доме Отца, чтобы мы смогли ощутить себя единым народом Бога.

Кстати, в армянской церкви сохранилось некое подобие мирных жертв, где соль для жертвоприношений освящается в церкви, а мясо жертв потом раздаётся по домам в общине.

[Caleb]

Для чего мирские люди едут на природу на шашлыки, для дружеского общения? А трапеза из мирных жертв в Третьем Храме это священная трапеза в Доме Отца, чтобы мы смогли ощутить себя одним народов Бога.

Для чего люди едят это понятно, для чего люди идят во имя Бога тоже понятно.
Но это касается только части жертв , а сама жертва "всесожжения" значит полное сожжение , то есть преобразование мяса в дым
Бытие 8

20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:

речь именно о той части жертвы , что превращается в дым , которую "обонял Господь приятное благоухание"

[Galgal]

Для чего люди едят это понятно, для чего люди идят во имя Бога тоже понятно.
Но это касается только части жертв , а сама жертва "всесожжения" значит полное сожжение , то есть преобразование мяса в дым
Бытие 8

речь именно о той части жертвы , что превращается в дым , которую "обонял Господь приятное благоухание"

Жертва всесожжения приносится в определённых случаях. Этот тип жертвоприношения не будет главным в Третьем Храме. Большинство жертв там - мирные или благодарственные. Об этом говорит наличие 28 трапезных залов на помосте.

А жертва всесожжения, к примеру, приносится тогда, когда израильтянин мог сделать какое-то доброе дело, но не сделал. От жертвы всесожжения, кстати, шкура жертвенного животного достаётся коэнам.

[Caleb]

Жертва всесожжения приносится в определённых случаях.

Речь идёт не о жертве всесожжения как таковой , это просто пример жертвы когда сжигается всё.
но часть жертвы всегда сжигается и от других типов жертв.
собственно только та часть, что сжигается, а так же кровь которая кропится это есть жертва Богу.
То что остаётся людям , тем кто приносит жертвы или кто их помогает принести с храме , это людям
"
От жертвы всесожжения, кстати, шкура жертвенного животного достаётся коэнам.
"

зачем людям нужны шкуры и мясо понятно, для пищи и одежды.

Речь идёт именно о жертве Богу, не служителям Бога, а Богу.

Значит вы должны признать у вас Бог тоже питается , обоняет, получает через кровь энергию

[Мелодия]

"Другие овцы" это не язычники, а "внутренние Иудеи":
.

6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: «в тебе благословятся все народы».
(к Галатам 3 )


У меня пожалуй к вам всё)
И дабы жестко не нагрубить, я отвечу словами Псалма 38 :


2 Я сказал: буду я наблюдать за путями моими, чтобы не согрешать мне языком моим; буду обуздывать уста мои, доколе нечестивый предо мною.


Не отвечайте более на мои сообщения, вы мне неприятны!

[Galgal]

6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: «в тебе благословятся все народы».
(к Галатам 3 )

Так Авраам стал Авраамом, и был впервые назван Евреем только тогда, когда он последовал за Богом в неведомую страну. Есть разные толкования слова "еврей", одно из них - "Пришелец". Те, кто на земле пришельцы и странники, ищущие "странного", ищущие других ценностей, Небесных - это и есть евреи. Они там и окажутся, в Израиле, куда их Агнец, стоящий на горе Сион, приведёт.

Не отвечайте более на мои сообщения, вы мне неприятны!

Не могу вас назвать неприятной взаимно, поэтому если вы ко мне обращаетесь, то отвечу.