Восхищение Церкви будет не на небо

[leading]

Пожалуй, надо начинать с Бытия.

В начале сотворил Бог небо и землю. (Бытие 1:1)

Какое "небо" и какую "землю" сотворил Бог? Читаем:

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Бытие 1:2)

Что такое "вода"? Ответ даёт Писание:

И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. (Откровение 17:15)

Теперь понятно, что Дух Божий носился над человеческой массой. Или прото-человеческой массой, над дикарями.

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Бытие 1:3)

Что такое "свет" согласно Писанию? -

ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни, (Притчи 6:23)

"Наставление - свет". Буквально, на иврите "Тора - ор", то есть, Учение - свет.

И ещё вспоминаем:

Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Иоанн 1:9,10)

Учение, Тора, Слово Бога, Иисус Христос. Масса дикарей была во тьме невежества, но Бог сказал: "да будет свет". И в массу первобытного человечества стал проникать Свет учения о Боге. Бог начал творить этот мир.

И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(Бытие 1:6-8)

Какая странная штука, ТВЕРДЬ, названная "небом". Все знают, что атмосфера это не твердь, тем более, не твердь - космический вакуум. Находим подсказку:

Во второй день сотворил Ты дух тверди и повелел ему отделить и произвести разделение между водами, чтобы некоторая часть их поднялась вверх, а прочая осталась внизу. (3 Ездры 6:41)

"Дух тверди" ... Святой Дух? Это делает всё более понятным. Есть люди высшие, есть - низшие, разделены эти миры твердью Святого Духа. И дальше читаем про твердь:

И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
(Бытие 1:14-18)

Про звёзды мы помним:

И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда. (Даниил 12:3)

То есть, "звёзды" в создаваемом Богом мире, это мудрецы и учителя человечества. Про солнце легко догадаться, что это образ царя-Мессии, а про луну - что это номинальная Церковь, которая светит отражённым от Мессии светом. Ещё читаем про твердь:

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. (Бытие 1:20)

птицы да полетят над землею, по тверди небесной - какая дикость думать, что и звёзды, и птицы опираются на одну и ту же "твердь" не то воздуха, не то вакуума. Но когда мы определили, что "твердь" это Святой Дух, то птицы, стало быть, ангелы.

Теперь вернёмся к "земле" и "морю". Здесь надо догадаться, что "земля" это религиозный мир, где опираются на "землю" заповедей, постановлений. А "море" это неверующий мир, где люди плавают как рыбы в воде.

Кто такие "звери". У дикарей, как известно, примитивные языки. По мере развития человечества, языки усложняются, возникают новые понятия, характеристики душевных качеств человека. Например, "лев" - отвага, "заяц" - трусость, "осёл" - упрямство, "вол" - трудолюбие, "волк" - хищничество. Это мы уже перескочили на 2-ю главу Бытия, где Адам дал имена "зверям". Но среди всех этих качеств, отваги, упрямства, трудолюбия, - не нашлось помощника Человеку. И тогда из "ребра", из сути Человека, Бог создал Человеку помощника - Социальную среду, Женщину, Еву.

Так мы получили мир Адама, который примерно соответствует современному типу Человека. Этот сотворённый Богом мир - внутренний мир человека. У каждого человека - свой внутренний мир. Сколько людей - столько вселенных.

Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца. (Екклесиаст 3:11)

Так вот, этот внутренний мир Человека и человечества, будет сокрушён, как это описано в Откровении. Прежняя "земля" и прежнее "небо" сгорят, это означает крушение прежних представлений Человека и человечества.

Теперь перейдём к вашему вопросу, где сейчас Церковь. А Церковь состоит из небесных и земных, из духовных и из плотских. Всегда были и есть святые, которые в своей жизни опираются на Духа Святого, они живут не небе.

И есть плотские христиане, которые легко определяются:

Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы? (1 Коринфянам 3:4)

Подставим сюда: "я православный", "я католик", "я протестант", "я пятидесятник", "я евангельский", "я свидетель Иеговы", "я неденоминационный" ... Это всё признаки плотских, которые нашли себе каких-то земных руководителей, которые ими руководят. Кто-то верит в Елену Уайт, кто-то верит в Уильяма Брэнхама - всё это плотские, живущие на земле.

Конечно, каждый из плотских может победить себя и стать духовным, как призывает нас Павел.

Вы спрашиваете про преображённые тела. Это произойдёт при закрытии восточных ворот Третьего Храма, в Йом Киппур. Просто изменится статус людей, вошедших в восточные ворота. Входили как Филадельфийская церковь, как святые из среды народов, а после закрытия они все вместе станут воплощением Иисуса Христа во Втором Пришествии.

Потому что так написано в Библии:

И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены. (Иезекииль 44:2)

В 43-й главе написано, что в восточные ворота входит "слава Господа", а в 44-й - что ворота уже закрыты, и в них, оказывается, вошёл Господь Бог Израилев. Это и есть то, что написано:

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1 Коринфянам 15:51-53)



Царство Небесное внутри нас сейчас. И мы здесь можем либо жить в подчинении законов этого Царства, либо в повиновении своей плоти, служа этому миру, как служат все остальные. Смотря по тому, что мы выбираем, мы живём сейчас либо на небе, либо на земле.

Это ваще шедеврально. Такое извращённое месиво слова Божьего как у вас и пиромы, ни где не встретишь. Вы наверное из одной палаты с ним такую чушь сочиняете и строчите под воздействием сатаны?
Думаю, что надо объявить вам уже официально, что вы слились, не ответив ни на один мой вопрос, которые все для вас тупиковые.
Не понимаю я таких как вы и пирома. Как можно жить с таким дерзким извращённым понятием слова Божьего?
Сколько вам за это платят, иуды?

[Galgal]

Это ваще шедеврально. Такое извращённое месиво слова Божьего как у вас и пиромы, ни где не встретишь. Вы наверное из одной палаты с ним такую чушь сочиняете и строчите под воздействием сатаны?
Думаю, что надо объявить вам уже официально, что вы слились, не ответив ни на один мой вопрос, которые все для вас тупиковые.
Не понимаю я таких как вы и пирома. Как можно жить с таким дерзким извращённым понятием слова Божьего?
Сколько вам за это платят, иуды?

Удивляюсь, как вы до такого дошли, что первую главу Бытия не поняли.

[leading]

Удивляюсь, как вы до такого дошли, что первую главу Бытия не поняли.

Это самая дебильная интерпретация слова Божьего на эту главу, которую я встречал в жизни.
И бесспорно, что она рассчитана только для дебилов и распространяется ими.
Сколько вам заплатили за распространение этой ереси, иуда?

[Galgal]

Это самая дебильная интерпретация слова Божьего на эту главу, которую я встречал в жизни.
И бесспорно, что она рассчитана только для дебилов и распространяется ими.
Сколько вам заплатили за распространение этой ереси, иуда?

Не боитесь в геенне огненной оказаться за эти слова ваши?

[leading]

Не боитесь в геенне огненной оказаться за эти слова ваши?

Я не боюсь, потому, что прав. Бояться нужно вам, что вы ересь сатанинскую распространяете.
А доказательств этому - море.
Так сколько вам платят за распространение ваших ересей, иуда?
Ответ будет наконец-то?

[Galgal]

Я не боюсь, потому, что прав. Бояться нужно вам, что вы ересь сатанинскую распространяете.
А доказательств этому - море.
Так сколько вам платят за распространение ваших ересей, иуда?
Ответ будет наконец-то?

Нет у вас ни одного доказательства. Потому что я объяснил вам Писание верно.

[leading]

Нет у вас ни одного доказательства. Потому что я объяснил вам Писание верно.

Тогда докажите хотя бы свою правоту ответив на мои вопросы в этом сообщении, где вы слились в очередной раз.

Восхищение Церкви будет не на небо

Если вы ответите на все эти вопросы и подтвердите их библейскими соответствующими вопросам текстами, тогда это будет вашим доказательством вашего верного библейского исповедания.

[Galgal]

Согласно этим текстам сейчас вся Церковь уже на небе и во всех уже преображённые тела как у Христа?

Не вся Церковь на небе. Есть плотские, которые на земле, в деноминациях, поступают по плоти, следуют за (1) Апостолами, (2) пророками, (3) пастырями, (4) учителями.

Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
(1 Коринфянам 3:4)

На "небе" только те, которые "во Христе".

и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Ефесянам 2:6)

Если вы воскресли с Ним, если вы "во Христе", то вы на "небе". Если вы как те, о которых говорит Павел -

потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
(1 Коринфянам 3:3,4)

- тогда вы "на земле".

Если разделились по деноминациям - по определению все плотские.

Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Филиппийцам 3:21)

Это после вхождения в восточные ворота Храма, после закрытия восточных ворот вслед за последним святым, "во мгновение ока" - момент закрытия восточных ворот. Статус людей, вошедших в Храм, построенный в соответствии со словом Бога, записанным в Библии, изменится, вошедшие станут воплощением Иисуса Христа во Втором Пришествии. Потому что в 43-й главе у Иезекииля написано, что в восточные ворота входит "слава Господа". А 44-й главе у Иезекииля написано, что когда ворота уже закрыты навеки, то в ворота вошёл Господь Бог Израилев. Не может быть никакого другого явления Господа Бога Израилева, кроме явления Иисуса Христа. "Слава Господа", согласно Н.З. - "посланники церквей":

Что касается до Тита, это - мой товарищ и сотрудник у вас; а что до братьев наших, это - посланники церквей, слава Христова.
(2 Коринфянам 8:23)

Вы можете свидетельствовать об Иисусе Христе только до того времени, когда Он явится. Когда Он пришёл - свидетельство больше не требуется. Храм, описанный в Библии, будет построен, люди в восточные ворота - войдут, в Библии написано, что это вошёл Господь Бог Израилев. Больше никому ничего свидетельствовать не надо. Бог всё сделает сам: сохранит святых, вошедших в восточные ворота, разрушит всех врагов этих святых. Бог уничтожит все конфессии, которые не примут такое воплощение Иисуса Христа.

Это и будет преображение Тела Христа и всех, участников в Теле Христа, которые явились в восточные ворота Храма. Противники получат "чаши гнева".

Если вы сейчас находитесь на небе, с каких небес вы ожидаете Христа, разве Он сейчас не с вами?

Из нас Он и явится, потому что в избранных от четырёх ветров Он воплотится. Иисус Христос воплотится в восстановлении в Израиле "потерянных колен Израиля", которое осуществится из (1) вошедших в восточные ворота святых из всех народов, Филадельфийской церкви Откровения, (2) из воскресения мёртвых евреев, которые оживут, воскреснут из мёртвых, когда признАют воплощение Машиаха в святых, вошедших в восточные ворота Храма, (3) из остатка верных из среды остальных 5 церквей Откровения, "пяти мудрых дев", которые будут "восхищены" к Господу, воплотившемуся в Израиле в святых из Филадельфийской церкви, алия в Израиль и будет "восхищением Церкви".

Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не РОДИТСЯ от среды удерживающий теперь.
(2 Фессалоникийцам 2:7)

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
(Откровение 12:5)

Из среды христианства должен родиться "младенец" ЕДИНСТВА святых во Христе, который будет взят в восточные ворота Третьего Храма, потому что написано, что "престол Бога" будет в Третьем Храме:

и сказал мне: сын человеческий! это место престола Моего и место стопам ног Моих, где Я буду жить среди сынов Израилевых во веки; и дом Израилев не будет более осквернять святаго имени Моего, ни они, ни цари их, блужением своим и трупами царей своих на высотах их.
(Иезекииль 43:7)

Когда явится ЕДИНСТВО святых, вошедших в восточные ворота Третьего Храма, то откроется беззаконие противников Храма и противников святых в христианстве.

Как вы можете жить на небе, если вы находитесь на земле, или у вас раздвоение личности?
Как вы смогли взойти на небо, если Писание говорит, что кроме Христа на небо ни кто не восходил?

Написано:

и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Ефесянам 2:6)

Если вы во Христе, поступаете в своей жизни так, как поступал бы на вашем месте Иисус Христос, то вы живёте на небе. Так написано в Библии. Надо верить написанному в Библии.

Как вы могли воскреснуть из мёртвых, если физически не умирали?

Чтобы быть во Христе не надо умирать физически.

Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
(Римлянам 6:8)

Как вы можете жить на небе, если вы находитесь на земле, или у вас раздвоение личности?
Как вы смогли взойти на небо, если Писание говорит, что кроме Христа на небо ни кто не восходил?

Кто во Христе - тот уже на небе. Вы ждёте визуального знамения - не дастся вам, кроме знамения Ионы пророка.

В каком теле вы сейчас находитесь; в физическом, или духовном?

Когда я во Христе, то нахожусь в духовном Теле, это Тело Христа, оно явится, когда будет построен Третий Храм, в людях, которые войдут в восточные ворота Храма. При этом все будут в физических телах - "не все мы умрём".

Иисус был на земле в физическом теле. Ему потребовалось умереть, чтобы воскреснуть. Сейчас от нас не обязательно потребуется умирать физически. Надо в жизни умереть для греха, чтобы жить для Бога. Надо сораспясться Христу. Если мы умерли с Ним, то "не все мы умрём", потому что дожившие до Второго Пришествия смогут живыми перейти грань, которая откроется на 9,5 дней, от Йом Теруа до Йом Кипур, войти в восточные ворота Храма и после уже в ворота никто никогда не войдёт. Кто вошёл, кто удостоился войти - то станет героем, легендой, как Иисус Христос, - воплощением Иисуса Христа во Втором Пришествии.

Если в духовном, то умереть вы уже не сможете и будете жить вечно?

Когда на земле в Израиле будет построен город Йахве Шамма, то он будет отгорожен от всех народов стеной, а пустят в город только тех, кто из колен Израиля. В этом городе можно будет встретиться с прежде умершими, как ученики Иисуса видели Его вместе с Моисеем и Илиёй. Если святые, умирая, абсолютно реально в материальном воплощении будут являться к оставшимся, то смерти фактически для них нет, потому что нет разлуки с живущими. Не будет разлуки между коленами Израиля и святыми прежних веков.

50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Воплощением Иисуса Христа во Втором Пришествии будет ИЗРАИЛЬ. Израиль - плоть и кровь? или это нечто совершенно другое, реальное, но не человеческого свойства, не плоть и не кровь? Кто будет в Израиле, тот участник воскресения первого. Израиль будет нетленным воплощением Иисуса Христа здесь, на Земле. Будет пасти народы жезлом железным, пока все народы не станут евреями, достигнув Бога в конце Тысячелетнего Царства - "да будет Бог всё во всём".

[leading]

Не вся Церковь на небе. Есть плотские, которые на земле, в деноминациях, поступают по плоти, следуют за (1) Апостолами, (2) пророками, (3) пастырями, (4) учителями.

Ранее вы утверждали, что восхищение Церкви будет не на небо, так как она уже вся на небе. Цитирую ваши слова:

Восхищение Церкви будет не на небо

Во-первых, мы уже живём на небе:

и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, (Ефесянам 2:6)

Давайте разберёмся сначала в этом вопросе.
Если Церковь уже на небе и я думаю, что вы считаете себя членом Церкви Христа, то каким образом вы остаётесь ещё на земле?
Значит вы ещё плотской, согласно вашей теории и не во Христе?
И как вы смогли воскреснуть, если вы ещё живой на земле и не умирали?

[Galgal]

Ранее вы утверждали, что восхищение Церкви будет не на небо, так как она уже вся на небе. Цитирую ваши слова:

Давайте разберёмся сначала в этом вопросе.
Если Церковь уже на небе и я думаю, что вы считаете себя членом Церкви Христа, то каким образом вы остаётесь ещё на земле?
Значит вы ещё плотской, согласно вашей теории и не во Христе?

Я уже более 30 лет не имею отношения к христианским деноминациям. Мне всё равно, из какой деноминации конкретный христианин. Мы в домашней церкви совершали евхаристию с любыми верующими, и плотскими, и духовными. Надо мной нет пасторов и любых христианских иерархов. Мне вообще всё равно, христианин вы или иудей, или мусульманин, или йог. "Избранные от четырёх ветров" это от 4-х мировых религий явятся. Помните магов с востока, которые к младенцу Иисусу пришли? Они вообще не иудеи были.

Во Христе/не во Христе не членством в деноминации определяется, и не участием в хлебопреломлении. Определяется исполнением Матфея 5-6-7 и остальным из учения Христа. Индус, подставляющий другую щёку, когда его бьют, может быть принят Богом, а христианин, платящий десятину и поющий в "прославлении" может быть отвергнут, потому что судится с соседом за полметра своего огорода. Не тот христианин, кто христианин по наружности, а кто внутренне таков.

- - - Добавлено - - -

И как вы смогли воскреснуть, если вы ещё живой на земле и не умирали?

Написано же к не умершим физически:

Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; (Колоссянам 3:1)

Написано же:

Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых? (Римлянам 11:15)

- - - Добавлено - - -

Вы видели когда-нибудь рисунки в христианских агитках, где нарисовано одно сердце, где на табурете сидит "Я", и другое сердце, где на табурете сидит Бог? Это и есть разница между плотским, у которого Бог где-то побоку, платить 10%, чтобы откупиться от Бога, - и от духовного, который самого себя принёс в жертву Богу. Плотские живут на "земле", а духовные живут на "небе". Сейчас в религии смешаны и те, и другие вместе. Но Бог не будет считать своими тех, которые на земле, которые только "внешний двор" храма Тела заполнили. Бог дал Иоанну измерить только жертвенник и тех, кто поклоняется в нём.

Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
(Матфей 6:31,32)

Которым Бог нужен ради хорошей работы и чтобы детей в хороший вуз пристроить - язычники и есть. В США как мухи на мёд эмигрировали. "Слава их в сраме, они мыслят о ЗЕМНОМ".

Язычники не воскреснут. Воскреснут колена Израилевы.

[Кадош]

Пожалуй, надо начинать с Бытия.

В начале сотворил Бог небо и землю. (Бытие 1:1)

Какое "небо" и какую "землю" сотворил Бог? Читаем:

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Бытие 1:2)

Что такое "вода"? Ответ даёт Писание:

И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. (Откровение 17:15)

Теперь понятно, что Дух Божий носился над человеческой массой. Или прото-человеческой массой, над дикарями.

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Бытие 1:3)

Что такое "свет" согласно Писанию? -

ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни, (Притчи 6:23)

"Наставление - свет". Буквально, на иврите "Тора - ор", то есть, Учение - свет.

И ещё вспоминаем:

Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Иоанн 1:9,10)

Учение, Тора, Слово Бога, Иисус Христос. Масса дикарей была во тьме невежества, но Бог сказал: "да будет свет". И в массу первобытного человечества стал проникать Свет учения о Боге. Бог начал творить этот мир.
....

Понятно.
Интересное образное толкование...

Но смотрите, вот Иоанн пишет в евангелии:

Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
Иоан.1:4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Иоан.1:5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Иоан.1:6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
Иоан.1:7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
Иоан.1:8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
Иоан.1:9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

Третий стих, рассказывает о том как именно Творец созидал наш мир - через Слово Свое, Которое и есть Машиах!
Согласны?
И Это Слово Своё, которое и есть Машиах, Иоанн называет ИСТИННЫМ СВЕТОМ, причем дважды в этом отрывке.
В четвертом и девятом стихах, я их одинаковым цветом выделил.
Потому что они не о тварном Свете, а о Нетварном, о Рожденном, причем рожденном до начала самого акта творения нашего мира!
А вот сам акт сотворения нашего мира - я выделил темно-синим цветом.
И он повествует о том, как через Машиаха, Творец сотворил наши тварные миры, и в частности материальный мир, который Он начал творить с бозонов эл-маг. взаимодействия!
Чтобы в этом убедиться - переходим в первую главу Бытия, которую в третьем стихе, и упоминает Иоанн и читаем там: "Сказал Бог - "ДА БУДЕТ СВЕТ!""
Очевидно, что это вовсе не нетварный Свет.
Этот свет, в отличие от Истинного - тварен, и сотворен тем Самым Словом Творца, т.е. Истинным Светом - Машиахом.
К чему это я?
К тому, что видим два разных Света - Истинный и тварный.
И полагаю, что их следует отличать друг от друга. Кстати именно об этом нам намекает урим и туммим. урим - буквально - светы, т.е. "два света"!

Это не для спора...
Это была попытка уточнить.
И насчет "вод"!
Буквально... вода на иврите - "майм"!
Некоторые спрашивают - а где написано о сотворении воды?
Мол нигде, поэтому, говорят они - вода - нетварный элемент.
Что естественно не так.
Почему?
А потому что в самом первом стихе упоминается небо.
И всякий еврей, понимает, что вода - это производное неба.
Т.е. сотворив небо, Творец сотворил и воду.
Как так?
Да по той простой причине, что небо на иврите - "Шаммайм"! - буквально - "там вода"!
Это Вам в копилку того, что воды - это народы, которые так-же сотворены...

[Яна 2013]

.... Помните магов с востока, которые к младенцу Иисусу пришли? Они вообще не иудеи были.....

Они не язычники, а уважаемые народом учителя из еврейских диаспор с Востока, например, из Йемена, Вавилона, Эфиопии.....
Они встревожили царя и весь Иерусалим. Их в царском дворце принимали...)

[Кадош]

Они не язычники, а уважаемые народом учителя из еврейских диаспор с Востока, например, из Йемена, Вавилона, Эфиопии.....
Они встревожили царя и весь Иерусалим. Их в царском дворце принимали...)

Эфиопия вовсе не на востоке, а на Юге и я бы даже сказал на юго-ЗАПАДЕ.
Насчет "уважаемых учителей из еврейских диаспор"... интересная т.з...
Но если это так, то почему, в евангелии, их не назвали книжниками, а назвали волхвами?
волхвы - это вовсе не учителя... по крайней мере не Закону учителя, а каким-то астрологиям - учителя... даже если они и из евреев.

[Яна 2013]

Эфиопия вовсе не на востоке, а на Юге и я бы даже сказал на юго-ЗАПАДЕ.
Насчет "уважаемых учителей из еврейских диаспор"... интересная т.з...
Но если это так, то почему, в евангелии, их не назвали книжниками, а назвали волхвами?
волхвы - это вовсе не учителя... по крайней мере не Закону учителя, а каким-то астрологиям - учителя... даже если они и из евреев.

Книжники - это законники.

А "волхвы" - мистики.
Никто же кроме них, выходит, Звезду не увидел...

Их с честью принимали в Иерусалиме, у царя Ирода.
Они не язычники!

Ну, если Эфиопия на Юге, значит еще откуда-нибудь с Востока...

[Кадош]

Книжники - это законники.

А "волхвы" - мистики.
Никто же кроме них, выходит, Звезду не увидел...

Их с честью принимали в Иерусалиме, у царя Ирода.
Они не язычники!

они не язычники, потому что Ирод их принимал?
сомнительный аргумент...
волхвы - мистики?...
Я лично ориентируюсь на вот это определение: