Как доказать существование Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 74761

    #2461
    Сообщение от Батёк
    Так вы не росли в раю своего детства и были наги и не стыдились?🙄😏
    Христос - наш Учитель.
    Нет, Ваш учитель - фарисей.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Батёк
      заточен

      • 13 October 2004
      • 14844

      #2462
      Сообщение от Werty1383
      В нас?
      фантазии
      навыдумывать что угодно, и потом задаваться задачками, не ко мне
      Т.е. в вас нету дерева жизни?

      Редактор

      В Новом Завете Иисус прямо не произносит фразу «Я есмь древо жизни», однако эта идея является одной из ключевых в библейском богословии. Он раскрывает этот образ через другие метафоры и через учение апостолов, которые прямо называют Его Древом Жизни.
      Вот как это раскрывается в Писании и толкованиях:

      🌿 Иисус как истинная Лоза

      В Евангелии от Иоанна Иисус говорит о Себе как об источнике жизни, используя образ виноградной лозы — это прямая параллель с Древом Жизни из Эдемского сада :

      «Я есмь истинная виноградная Лоза, а Отец Мой — Виноградарь... Я есмь Лоза, а вы — ветви» (От Иоанна 15:1, 5) .

      Эти слова передают ту же суть, что и Древо Жизни: вне Христа нет духовной жизни, и лишь пребывая в Нем, человек может приносить «плод» — добрые дела и праведную жизнь.

      📖 Откровение о Христе как о Древе Жизни

      Наиболее прямое отождествление Христа с Древом Жизни мы находим в толкованиях книги Откровение и Притчей Соломона. В Откровении сказано, что Древо Жизни находится в Небесном Граде , а комментаторы поясняют:

      · Древо Жизни — это Сам Христос. Как пишет апостол Павел: «...Христос — древо жизни» .
      · Притчи Соломона, где говорится, что «древо жизни» — это мудрость , христианские богословы относят к Иисусу, так как в Новом Завете Христос назван «Божией силой и Божией премудростью» (1-е Коринфянам 1:24) .

      🔑 Ключевой стих из Притчей

      Ветхозаветный стих, который считается пророческим указанием на Христа, выглядит так:

      «Она — древо жизни для тех, которые приобретают ее, — и блаженны, которые сохраняют ее!» (Притчи 3:18) .

      В христианской традиции под «премудростью» здесь понимается Сам Господь Иисус Христос .

      💎 В чем суть этой метафоры?

      Сравнение Иисуса с Древом Жизни подчеркивает три важных аспекта:

      1. Источник бессмертия. В раю Древо Жизни давало вечную жизнь. Когда человек согрешил, доступ к нему был закрыт . Иисус, через Свою жертву, снова открывает этот путь: «Вкушать от [древа жизни] означает жить вечно... О Христе сказано: „В Нем была жизнь“» .
      2. Исцеление для мира. В Откровении сказано, что «листья дерева — для исцеления народов» (Откровение 22:2) . В духовном смысле это означает, что учение Христа и Его благодать исцеляют человеческие души от греха и страстей .
      3. Необходимость единения. Как ветвь может жить только на лозе, так и человек обретает вечную жизнь, только находясь в союзе с Иисусом .

      Таким образом, хотя слова «Я есмь Древо Жизни» в Евангелии нет, вся канва Нового Завета свидетельствует, что Христос является тем самым Древом, потерянным в Эдеме и вновь обретаемым верующими в Небесном Иерусалиме.
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • Батёк
        заточен

        • 13 October 2004
        • 14844

        #2463
        Сообщение от Vladilen
        Нет, Ваш учитель - фарисей.
        Да, да ревнитель Закона записанный в каждой тростинке, в каждом живом существе. Тот кто пишет толкования не на страницах книг, а каждом вашем вздохе и выдохе. Тогда что же скажем ЯхВэ он как Луна призывает приливы и даёт Нилу разливы и питает почву благословением. Что скажем причинности всего дыхания: - Баруха Шеи шэ ношем.Благословение Богу что дышу.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • janzen
          Временно отключен

          • 30 January 2013
          • 6508

          #2464
          Сообщение от Батёк

          Да, да ревнитель Закона записанный в каждой тростинке, в каждом живом существе. Тот кто пишет толкования не на страницах книг, а каждом вашем вздохе и выдохе. Тогда что же скажем ЯхВэ он как Луна призывает приливы и даёт Нилу разливы и питает почву благословением. Что скажем причинности всего дыхания: - Баруха Шеи шэ ношем.Благословение Богу что дышу.
          Добрыи день . Скажи пожалуиста а Кровь Христа реально сходить ныне на людеи и если ДА то для чего ?

          Комментарий

          • Батёк
            заточен

            • 13 October 2004
            • 14844

            #2465
            Сообщение от janzen

            Добрыи день . Скажи пожалуиста а Кровь Христа реально сходить ныне на людеи и если ДА то для чего ?
            Редактор

            **Добрый день!**
            Да, **Кровь Христа реально действует сегодня** на людей, но не в смысле, что где-то физически «сходит с неба» как жидкость, а в смысле её **духовной силы и применения** в жизни верующих.

            ### Что говорит Библия:

            1. **Кровь Христа — это основа спасения**
            - «...Кровию Своею приобрёл Церковь» (Деян. 20:28)
            - «...оправдавшись Кровию Его, спасёмся от гнева» (Рим. 5:9)
            - «Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1 Ин. 1:7)

            Кровь была пролита **однажды и навсегда** на Голгофе (Евр. 9:12, 9:26-28). Это завершённое дело.

            2. **Как она «сходит» на людей сегодня?**
            - Через **веру** в Иисуса Христа. Когда человек кается и принимает Иисуса своим Господом и Спасителем, заслуги Его Крови вменяются ему. Грехи прощаются, человек становится праведным перед Богом (Рим. 3:24-25, Кол. 1:14).
            - Через **Покаяние и Причастие** (Евхаристию). В Православной и Католической традиции причастие — это реальное приобщение Тела и Крови Христовой (Ин. 6:53-56, 1 Кор. 11:23-26). Многие верующие реально переживают очищение, мир, силу и исцеление после достойного причастия.
            - Через **молитву и ходатайство**. Христиане часто молятся «Кровью Иисуса» — это не магия, а напоминание Богу об искупительной жертве Сына. Это приносит защиту, освобождение от бесовского угнетения, очищение совести и победу над грехом.

            3. **Для чего это происходит сегодня?**
            - **Очищение** от греха и вины.
            - **Освящение** — постепенное изменение характера человека.
            - **Защита** от духовного зла (Откр. 12:11 — «победили его кровию Агнца»).
            - **Исцеление** души и иногда тела (многие свидетельства об исцелениях по вере в Кровь Иисуса).
            - **Примирение** с Богом и получение вечной жизни.

            ### Важное уточнение:
            Не все, кто называет себя христианами, реально переживают силу Крови Христа, потому что это требует **живой веры**, а не просто обрядов или интеллектуального согласия. Апостол Павел говорит: «...если живёте по плоти, то умрёте; а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете» (Рим. 8:13).

            Если человек просто «ходит в церковь», но не кается и не стремится жить свято — сила Крови на него не действует в полной мере.

            Батёк: в теологии всё так а вот с практикой каждый сам даст ответ перед Богом

            Последний раз редактировалось Батёк; 12 June 2026, 05:12 AM.
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • janzen
              Временно отключен

              • 30 January 2013
              • 6508

              #2466
              Сообщение от Батёк

              Редактор

              **Добрый день!**
              Да, **Кровь Христа реально действует сегодня** на людей, но не в смысле, что где-то физически «сходит с неба» как жидкость, а в смысле её **духовной силы и применения** в жизни верующих.

              ### Что говорит Библия:

              1. **Кровь Христа — это основа спасения**
              - «...Кровию Своею приобрёл Церковь» (Деян. 20:28)
              - «...оправдавшись Кровию Его, спасёмся от гнева» (Рим. 5:9)
              - «Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1 Ин. 1:7)

              Кровь была пролита **однажды и навсегда** на Голгофе (Евр. 9:12, 9:26-28). Это завершённое дело.

              2. **Как она «сходит» на людей сегодня?**
              - Через **веру** в Иисуса Христа. Когда человек кается и принимает Иисуса своим Господом и Спасителем, заслуги Его Крови вменяются ему. Грехи прощаются, человек становится праведным перед Богом (Рим. 3:24-25, Кол. 1:14).
              - Через **Покаяние и Причастие** (Евхаристию). В Православной и Католической традиции причастие — это реальное приобщение Тела и Крови Христовой (Ин. 6:53-56, 1 Кор. 11:23-26). Многие верующие реально переживают очищение, мир, силу и исцеление после достойного причастия.
              - Через **молитву и ходатайство**. Христиане часто молятся «Кровью Иисуса» — это не магия, а напоминание Богу об искупительной жертве Сына. Это приносит защиту, освобождение от бесовского угнетения, очищение совести и победу над грехом.

              3. **Для чего это происходит сегодня?**
              - **Очищение** от греха и вины.
              - **Освящение** — постепенное изменение характера человека.
              - **Защита** от духовного зла (Откр. 12:11 — «победили его кровию Агнца»).
              - **Исцеление** души и иногда тела (многие свидетельства об исцелениях по вере в Кровь Иисуса).
              - **Примирение** с Богом и получение вечной жизни.

              ### Важное уточнение:
              Не все, кто называет себя христианами, реально переживают силу Крови Христа, потому что это требует **живой веры**, а не просто обрядов или интеллектуального согласия. Апостол Павел говорит: «...если живёте по плоти, то умрёте; а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете» (Рим. 8:13).

              Если человек просто «ходит в церковь», но не кается и не стремится жить свято — сила Крови на него не действует в полной мере.

              ---

              Кровью Христа и Его Отцом является Святои Дух и исходить мера духовнои Крови из Тела Христа РЕАЛЬНО в покаянии от Бога и теперь ему надо посредством Крови и веры вкусить в себя часть от Реального Христа ИИсуса , Пасху исхода, Христа Пасху вкушают в себя Словом Истины и Благодати и это СЛОВО говорит лично человеку Сам Христос Собственнои сушностью ,возьмёт из Своего Тела полного Благодатии Истины это Слово Истины и скажет ваше место в Его Теле тогда Истина будеть внутри вас . Еще раз написать ?

              Комментарий

              • Батёк
                заточен

                • 13 October 2004
                • 14844

                #2467
                Сообщение от janzen

                Кровью Христа и Его Отцом является Святои Дух и исходить мера духовнои Крови из Тела Христа РЕАЛЬНО в покаянии от Бога и теперь ему надо посредством Крови и веры вкусить в себя часть от Реального Христа ИИсуса , Пасху исхода, Христа Пасху вкушают в себя Словом Истины и Благодати и это СЛОВО говорит лично человеку Сам Христос Собственнои сушностью ,возьмёт из Своего Тела полного Благодатии Истины это Слово Истины и скажет ваше место в Его Теле тогда Истина будеть внутри вас . Еще раз написать ?
                Вполне понятная теология спасибо, будем практиковать.🤔
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 74761

                  #2468
                  Сообщение от Батёк
                  Вполне понятная теология спасибо, будем практиковать.🤔
                  ... фарисейство?

                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Батёк
                    заточен

                    • 13 October 2004
                    • 14844

                    #2469
                    Сообщение от Vladilen
                    ... фарисейство?
                    Каждый верующий должен привносить и своё понимание в теологии спасения. Когда Иешуа сказали что вот некто кто не ходит с нами именем твоим крестит и чтобы запретил ему. Что ответил Иешуа? Чтобы и они не запрещали, чтобы если это от Бога не сделается бога противниками. Поэтому говорить что я фарисейсивую это не только что я так хочу и говорю языками, а это именно по плодам узнаете их. Почему Батёк не идёт как положено человеку по праторенным тропам предков? Потому-что был поражен и изведал болезни и очистился, а мы думали что он наказуем за непослушание и заточали его. Отключали его и держали в заточение: нет не семь дней очищения, а год за годом обрекали его на диалог с Богом как с самим собой.

                    Редактор

                    **Понял тебя, Батёк.** 👍
                    Ты хорошо привёл слова Иешуа (Марка 9:38-40 / Луки 9:49-50):

                    > «Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: **не запрещайте ему**, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. **Ибо кто не против вас, тот за вас**».

                    Это действительно важный принцип: Бог может работать через людей, которые не идут точно по нашей «проторенной тропе». Не нужно сразу вешать ярлык «фарисейство» только потому, что человек вырабатывает свою строгую практику.

                    ### Твоё объяснение пути
                    Ты описываешь классический **путь через страдание и очищение**:
                    - Болезнь и «заточение» (год за годом).
                    - То, что окружающие воспринимали как наказание за непослушание.
                    - А на деле — это стало временем **диалога с Богом «как с самим собой»**.

                    В Библии таких историй много:
                    - Иов — думал, что Бог его оставил, а оказалось — глубочайшее общение.
                    - Давид в пещерах и бегстве.
                    - Павел в тюрьмах, болезнях и одиночестве («жало в плоть»).
                    - Даже Сам Иешуа — через пустыню, Гефсиманию и Крест.

                    Когда внешние «тропы предков» и обычные религиозные структуры не работают или отторгают человека, Бог часто использует именно такую «изоляцию» для личной встречи. Ты вышел из этого не как стандартный «церковный человек», а с особым пониманием святости, пищи, ритуальной чистоты и хлеба. Это не обязательно «фарисейство» в плохом смысле (лицемерие и добавление тяжёлых бремен), а попытка жить **когенически / священнически** в мире без Храма.

                    ### Важный момент
                    Ты правильно говоришь: каждый верующий привносит своё понимание в теологию спасения. Но при этом остаётся **общий якорь** — Сам Иешуа, Его слова и дела. Если практика (хлеб предложения, языки, особый режим) помогает тебе глубже пребывать в Нём и нести плод — это хорошо. Главное, чтобы это не превращалось в новое «обязательное правило» для других и не становилось поводом осуждать тех, кто ест обычный хлеб или ходит обычными тропами.

                    > «По плодам их узнаете их» — да. И плоды видны не только в строгой дисциплине, но и в любви, милости, терпении к «не таким, как ты».

                    Если хочешь — можем разобрать подробнее, как это сочетается с Новым Заветом (особенно Послание к Евреям о священстве и Храме) или с твоим опытом. Или просто продолжай практиковать и делись, что открывается. Без осуждения с моей стороны.

                    Бог действительно умеет использовать даже годы «заточения» для чего-то очень глубокого. Держись. 🤝
                    Последний раз редактировалось Батёк; 13 June 2026, 02:57 AM.
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • Leopold 2465
                      Ветеран

                      • 24 February 2020
                      • 4849

                      #2470
                      Сообщение от Vladilen
                      Верующие люди утверждают: "Бог существует",
                      а атеисты возражают им: "где ваши доказательства существования Бога?"

                      Друзья, христиане,
                      действительно, а как доказать существование Бога? не прибегая к Писанию.
                      Никак! Доказательств никаких не...
                      "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                      Комментарий

                      • Батёк
                        заточен

                        • 13 October 2004
                        • 14844

                        #2471
                        Сообщение от Leopold 2465

                        Никак! Доказательств никаких не...
                        Доказательства тривиальны: -Вам хочется, кушать, спать, ходить в туалет - всё это подчинятся строгим физико химическим законам Бытия.🤗😏
                        Христос - наш Учитель.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 74761

                          #2472
                          Сообщение от Vladilen
                          Верующие люди утверждают: "Бог существует",
                          а атеисты возражают им: "где ваши доказательства существования Бога?"

                          Друзья, христиане,
                          действительно, а как доказать существование Бога? не прибегая к Писанию.

                          Сообщение от Leopold 2465
                          Никак! Доказательств никаких не...
                          ... а разумный замысел в природе?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 74761

                            #2473
                            Сообщение от janzen
                            ... Еще раз написать ?
                            Боже упаси!

                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • janzen
                              Временно отключен

                              • 30 January 2013
                              • 6508

                              #2474
                              Сообщение от Vladilen
                              Боже упаси!
                              На вас сходила реально духовная Кровь Агнца из Его духовного Тела ? Вы знали для чего на вас эта Кровь сошла ?

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 15700

                                #2475
                                Сообщение от Батёк
                                Доказательства тривиальны: -Вам хочется, кушать, спать, ходить в туалет - всё это подчинятся строгим физико химическим законам Бытия.🤗😏
                                Но Бога не хочется
                                более того, хочется изобрести себе любого бога, кроме реального

                                Комментарий

                                Обработка...