Как доказать существование Бога?

[Werty1383]

Werty,
а, вот, и ответ:

Сообщение от Батёк,
"Вы не видите себя частью природы?"

Вижу.
но это не ответ ни на вопрос, ни по сути темы
Что сказать, флуд...
Меня и за меньшее наказывали

[Werty1383]

Тогда многие больные и увечные пришли к нему и просили: - Учитель, если ты знаешь всё тайное, скажи почему мы больны? Прояви сострадание и избавь нас от страданий.

Как это относится к топику?

[Vladilen]

Сообщение от Батёк,
"Вы не видите себя частью природы?"

Вижу.
но это не ответ ни на вопрос, ни по сути темы

Согласен.

Что сказать, флуд...

Возможно,
просто поток сознания?

[Батёк]

Как это относится к топику?

Т.е. по вашему больные и увечные Бога не ищут чтобы исцелиться и избавиться от бедствий?

[Батёк]

Вижу.
но это не ответ ни на вопрос, ни по сути темы
Что сказать, флуд...
Меня и за меньшее наказывали

Т.е. Божье творение природы и человек не могут найти Бога кроме как через Писания? Соло Скриптура !!! Или всё же по плодам узнаете их? Божьи законы записаны в каждой тростинке, в каждом живом существе? Нет , нет: - Соло Скриптура!!!

Редактор

Ваше рассуждение затрагивает глубокий богословский вопрос о соотношении естественного откровения (природа, совесть, логика) и сверхъестественного откровения (Писание). Позвольте предложить структурированный ответ, не впадая в флуд.

1. Как вообще доказывают существование Бога?

Строго научного доказательства (как в физике или математике) быть не может, потому что Бог — не объект эксперимента. Однако существуют философские и логические аргументы, которые делают веру разумной. Вот основные:

· Космологический (Аристотель, Фома Аквинский): Всё в мире имеет причину. Цепочка причин не может уходить в бесконечность — нужна Первопричина, которая не была никем вызвана. Эту причину называют Богом.
· Телеологический (от порядка): Сложность ДНК, орбит планет, глаза или крыла бабочки слишком высока, чтобы возникнуть случайно. Это похоже на найденные в лесу часы — их устройство предполагает часовщика.
· Нравственный (Кант, Льюис): В людях есть универсальный нравственный закон (совесть), который не вывести из эволюции (выживает сильнейший). Откуда он? Есть Источник добра и справедливости, который выше человека.

2. Ваша главная дилемма: «Соло Скриптура» против «Двух книг»

Цитата «Божьи законы записаны в каждой тростинке» — это позиция двух книг (Книги Природы и Книги Писания). Она исторически христианская (Псалтирь 18:2 «Небеса проповедуют славу Божию»; Римлянам 1:20 «Его невидимая сила... видима через рассматривание творения»).

Если принять только «Соло Скриптура» в радикальной форме, возникают проблемы:

1. Апостол Павел в Послании к Римлянам 2:14-15 пишет, что у язычников, не имеющих Писания, «закон написан в сердцах». То есть Бог оставил знание о Себе через совесть.
2. Если Бог только в Писании, то все люди до Моисея (Авель, Енох, Ной) спасались без Библии? Они познавали Бога через природу и личное общение.

3. Что говорит «по плодам узнаете их»?

Эта фраза (Матфея 7:16) относится не к доказательству существования Бога, а к различению истинных и ложных пророков среди людей. Однако косвенно она подтверждает нравственный аргумент: добро, жертвенность, святость (плоды Духа) невозможны в чисто материалистической картине мира.

Итог по существу вашего спора

· Неправ крайний скептик, который говорит «доказательств нет, всё случайно». Разумное устройство мира и нравственный закон — это достаточные основания для веры.
· Неправ и крайний библиолатр (буквально «только Писание» без природы), который отрицает, что о Боге можно узнать из разглядывания цветка или звёздного неба. Такая позиция не библейская.

Короткий ответ на ваш заголовок: Бога нельзя доказать логикой как теорему Пифагора. Но Его можно познать через:

1. Разумное устройство мира (телеология)
2. Голос совести (нравственный закон)
3. Личный опыт встречи (молитва, изменение жизни)
4. И — да — Писание, но не как единственный, а как самый ясный источник.

В споре с «Батьком» вы можете сказать: «Римлянам 1:20 прямо говорит, что несотворённые свойства Бога видимы через творение. Если мы отбрасываем "тростинку" и "насекомое" как пути к Богу, то мы умнее апостола Павла. "Соло Скриптура" учит, что спасение только через Христа и Писание без искажений, но не учит, что познание Бога невозможно через природу».