Что значит исполнить закон Моисея ?

[leading]

Ещё как повинуются. Перечитайте все случаи Евангелистов со словом ,,бес’’.

Если они повинуются Христу, значит они служат Ему? Спасутся ли они за своё служение?

Я бабушку через дорогу перевожу…

Ты считаешь, что этого достаточно для спасения?

[Caleb]

этого достаточно для спасения?

В том то и дело, критерии неизвестны.
и закон Моисея предполагает общие критерии для всего общества, насколько оно грешно ибо беда приходят на всё общество.

[Вовчик]

В том то и дело, критерии неизвестны.

Рад снова видеть Вас!

[ВикторКоваленко]

(1) Бог избрал Израиль и
(2) дал ему закон. Закон подразумевает как
(3) Божье обещание поддерживать избрание, так и
(4) требование соблюдать закон.
(5) Бог вознаграждает послушание и наказывает непослушание.
(6) Закон предоставляет средства (обеспечивает средствами) искупления, которое выражается
(7) в сохранении и возобновлении (обновлении) заветных отношений.
(8) Все, кто сохраняется в завете посредством послушания, искупления и Божьей благодати, принадлежат к группе, которая будет спасена.

Ого, куда вы задвинули завет - аж на 8-е место! А он должен быть на первом.
Вы обозначили главную задачу закона: сохранить народ в завете посредством послушания. Тогда Бог исполнит то, что предусматривал завет. Т.е., кроме всего прочего о чем говорят постоянно, закон воспитывает послушание Богу.
___________________________________

Теперь о том, что не всеми вопринимается.

Когда Бог образовывает человека или народ (отделяет и формирует с определенными целями) - Он Образователь для человека или народа.

Когда Бог созидает человека, т.е. смиряет, покоряет, воспитывает послушание - Он Создатель для человека.

Когда Бог творит человека, т.е. делает послушного Ему и достигшего любви Своим сотрудником - Он Творец для человека.

Вот такое место и роль закона в формировании отношений между Богом и человеком.

(Как вы сказали, ИМХО)

[ВикторКоваленко]

В том то и дело, критерии неизвестны.
и закон Моисея предполагает общие критерии для всего общества, насколько оно грешно ибо беда приходят на всё общество.

В таком случае, если критерии неизвестны, назовите хотя бы варианты определения "критерий".

И разве только беды приходили на все общество?
Не было ни одного периода в истории Израиля, когда народ более-менее благоденствовал?

Если приходили беды, значит, Кто-то оценивал исполнение закона, и воздавал за пренебрежительное отношение к закону.
Чем не критерии?

[Caleb]

В таком случае, если критерии неизвестны, назовите хотя бы варианты определения "критерий".

Не известны точные значения, а сами критерии как категории известны
Число преступлений в обществе,число их раскрываемости и тп

И разве только беды приходили на все общество?

Да, так сказано в законе Моисея
это собственно естественные события неурожаи, саранча, эпидемии, поражения в войнах
тут задача исполнения закона Моисея в том, что бы они не происходили, но когда Бог отворачивал лицо ( термин из закона Моисея) беды происходили.

Не было ни одного периода в истории Израиля, когда народ более-менее благоденствовал?

Не было, ибо такой регион, территория рискованного земледелия, пересечение торговых путей,
поэтому и при патриархах был голод и вторжение иноземных армий.

Если приходили беды, значит, Кто-то оценивал исполнение закона, и воздавал за пренебрежительное отношение к закону.
Чем не критерии?

беды происходят по етестественным законам в основном, после изгнания Адама из Рая

[leading]

В том то и дело, критерии неизвестны.
и закон Моисея предполагает общие критерии для всего общества, насколько оно грешно ибо беда приходят на всё общество.

Даже если бы и были неизвестны, разве христиане спасаются законом и заповедями Моисея?

[Вовчик]

В том то и дело, критерии неизвестны.

Разве Христос не дал такие критерии?

[Caleb]

Даже если бы и были неизвестны, разве христиане спасаются законом и заповедями Моисея?

в любом случае можно рассмотреть критерии с теоретической точки зрения

[Вовчик]

в любом случае можно рассмотреть критерии с теоретической точки зрения

У Христа есть абсолютно практический критерий!

[Sergirey]

Об этом говорится в законе Моисея ?

Ну да… 348-ая заповедь.

[Sergirey]

У Христа есть абсолютно практический критерий!

Не, не так…
У Христа есть абсолютно критерическая практика.

[Вовчик]

Не, не так…
У Христа есть абсолютно критерическая практика.

И так правильно и так правильно:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(От Иоанна 14:12)

И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие благовествуют;
(От Луки 7:22)

[DanielAlievsky]

Исчисление высказываний основано на двоичной арифметике - которая, в свою очередь, содержит аксиомы. Следовательно, исчисление высказываний подпадает под действие теоремы Геделя о неполноте формальных систем.

Что-то вы не то говорите. Исчисление высказываний не содержит аксиом арифметики. Оно гораздо проще. И теорема Геделя тут ни при чем. К чистому исчислению предикатов, насколько я помню, теорема Геделя тоже не относится. Проверьте сами.

Нет. Определение "закон - это алгоритм" на заповеди не распространяется.

Тут другая терминологическая путаница. Что такое закон, который не заповеди, и заповеди, которые не закон?
В Торе есть заповеди. Их иногда называют законами, иногда постановлениями. Иногда из заповедей выделяют отдельные категории хуким (законы) и мишпатим (постановления).

[leading]

в любом случае можно рассмотреть критерии с теоретической точки зрения

Ни в одном случае практически и даже теоретически невозможно даже представить, что христианин спасётся исполнением закона Моисея, который был дан только до пришествия Христа, а затем Им этот закон был упразднён, так как он не сделал совершенным человека( в единичных случаях по воле Господа) и не сделает его совершенным ни когда.