Хождения сквозь игольные уши.

[zeroman]

Практически никто не отдаёт полностью свою жизнь Богу.
Мы мыслим
категориями мирскими: что выгоднее для людей раздать или давать
работу чтобы имели постоянный доход. Бог силен позаботиться о людях, и надо отдать всё на Его усмотрение. Раз Он так сказал значит надо довериться ему и понимать что так будет лучше.
К тому же есть два момента: если бы семья продала завод и раздала нищим деньги, то завод остался бы у другого собственника и люди бы продолжали там зарабатывать деньги.
И второй момент: раздай имение и иди за Мной- считаю говорилось лично юноше. Так же и в нашей жизни может быть голос кому-то. Протестантское учение говорит: идите и научите все народы... То-есть как бы все должны идти миссионерами. Но в Деяниях написано другое. Одни ходили проповедовали, другие вели оседлый образ жизни.

Сразу опустим политэкономию с одним предприятием в разных руках, можно приводить море примеров когда нельзя воспроизвести идею основателей, раз Вы решили, что это очень просто.
Лучше поговорим о полноте отдачи своей жизни Богу. Выскажу только личную точку зрения.
Вы когда нибудь выходили на городскую улицу проповедовать? Я выходил. Могу сказать, что это очень не просто. И не думаю, что это возможно в каких нибудь крупных масштабах, потому как и духовенства любой конфессии(людей как бы для этого специально подготовленный в профильных учебных заведениях) на улицах вообще не видно. Это не тут в охраняемом заповеднике говорить, что захочешь. Когда делаешь шаг ступая на улицу для проповеди, на плечи ложится громадная ответственность сделать всё правильно и не опозорить собой Бога. Да для этого нужно созреть. Одинокому человеку да, было бы лучше с этим всем справляться, зреть для этих дел.
А когда у тебя семья?
Это не так как у некоторых, вписал себя в праведники, жена побоку а он с ангелами беседует, о вышнем рассуждает где-то на горах.
А что делать с женой? Да может она не так духовна, может ей совсем это всё всё равно. И как быть? Жена с мужем одна плоть и не долько физически должна быть одним целым, но и духовно. Ты не имеешь прав её оставить ни физически, ни духовно. Отделяясь для неё для горнего, ты становишься клятвопреступником(и не важно какого ты о себе мнения). Ты разрываешь дух, основу физически соединённого единого тела семьи которая соединена клятвой. Ты дложен быть с ней, и подниматься должны вы оба. Либо просто быть вместе.
Клоню к тому, что каждый сосуд создан для своего употребления. Не каждый создан для высоких целей. И это может оказаться нормальным. Как бы не манило высшее и более совершенное.

[Тихий]

Кстати, некоторые бедные хуже богатых... Не знаю почему Господь упор делал на богатых,может быть потому, что у богатых больше возможностей.

Все это имеет место быть, потому и сказано:

Притчи 30:7-8 Двух вещей я прошу у Тебя, не откажи мне, прежде нежели я умру: суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом, дабы, пресытившись, я не отрекся [Тебя] и не сказал: `кто Господь?` и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе.

[zeroman]

А-а-а-а!
раздать имение - было личной заповедью, для того конкретного юноши, а не для всех вообсче!
И как раз, именно потому, что тот юноша вовсе не обладал теми качествами, которые перечислили Вы в своем эссе!
Он просто жил на наследство от родителей в свое удовольствие, и ни разу не собирался делать хоть какое-то предприятие, с привлечением рабочей силы, для поддержки их семей...

Проблема в том, если ты начнешь НАДЕЯТЬСЯ на своё богатство, вместо того чтобы надеяться на Господа Бога!
К примеру, Авраам имел огромные богатства и это не помешало ему стать примером верующего человека.
Царь Давид, тоже далеко не бедствовал в денежном плане, просто, за время своей молодости он научился надеяться на Бога, а не на сиюминутные богатства, потому Бог и не побоялся вверить ему царство Израиля.
Которое, при нем и при его потомке Соломоне, достигло своего наивысшего расцвета.
И тд, и тп...
И вот как раз потому что тот богатый юноша надеялся не на Бога а на богатство своё Христос и дал ему такую заповедь.
Но эта заповедь, повторяю - личная, ее нельзя аппроксимировать на всех. И именно по этому принципу!

Вообще вопрос был поднят гипотетически.)))) К Аврааму и Давиду можно ещё добавить не бедствовавшего Иова.))
Плюс у этих людей было много обслуживающего персонала для выпаса скота. Можно и на Бога надеяться. У юноши из моего эссе только он сам. И занят он более сложными делами. И Бог его таким создал.

[Кадош]

... К Аврааму и Давиду можно ещё добавить не бедствовавшего Иова.))

Именно так...

У юноши из моего эссе только он сам. И занят он более сложными делами.

Понимаете, тот юноша, которого Вы описали в своем эссе, цитирую - "Раньше всех он летит на завод на своём порше, одет с иголочки, пахнет очень дорогим парфюмом. На работе он уже в пять утра. Готовит проекты, старается успеть чем по больше. От него зависит многое... а главное это работа которую благодаря этой семье получают простые люди и которые не становятся нищими..."
И тот, о котором повествует приведенная Вами притча - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Поэтому вашему может и не надо раздавать имение нищим, а лучше исполнять свою социальную функцию создателя рабочих мест.
А вот тому юноше из притчи Христа, наверное все-же лучше раздать имение нищим, а себе оставить немного чтоб хватало на пожить самому, и научиться не на имение надеяться, а на Бога...

[zeroman]

Именно так...
Понимаете, тот юноша, которого Вы описали в своем эссе, цитирую - "Раньше всех он летит на завод на своём порше, одет с иголочки, пахнет очень дорогим парфюмом. На работе он уже в пять утра. Готовит проекты, старается успеть чем по больше. От него зависит многое... а главное это работа которую благодаря этой семье получают простые люди и которые не становятся нищими..."
И тот, о котором повествует приведенная Вами притча - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Поэтому вашему может и не надо раздавать имение нищим, а лучше исполнять свою социальную функцию создателя рабочих мест.
А вот тому юноше из притчи Христа, наверное все-же лучше раздать имение нищим, а себе оставить немного чтоб хватало на пожить самому, и научиться не на имение надеяться, а на Бога...

Воооооооттт!!!!!!!!))))))))))))

[Двора]

Если Вы не заметили, я-то как раз предложил последовательную концепцию.
Причем основанную на словах Иисуса Христа.
Это Вы начали возражать, лишь бы только себя показать...
А когда сказать стало нечего - начали на меня свои ошибки вешать...
Удивляюсь Вам...

Не удивляйтесь, это не стоит удивления, а вот почему не согласны и противостали против служения маммоне, это большой труд, даже всеобемлющий.
Потому что бедный отработал, поужинал и на отдых и спит без тревоги, а у служащего своей маммоне нет спокойного сна, так написано.
Разномыслие есть и удивляться не приходится, так есть.

[Мелодия]

Именно так...
Понимаете, тот юноша, которого Вы описали в своем эссе, цитирую - "Раньше всех он летит на завод на своём порше, одет с иголочки, пахнет очень дорогим парфюмом. На работе он уже в пять утра. Готовит проекты, старается успеть чем по больше. От него зависит многое... а главное это работа которую благодаря этой семье получают простые люди и которые не становятся нищими..."
И тот, о котором повествует приведенная Вами притча - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Поэтому вашему может и не надо раздавать имение нищим, а лучше исполнять свою социальную функцию создателя рабочих мест.
А вот тому юноше из притчи Христа, наверное все-же лучше раздать имение нищим, а себе оставить немного чтоб хватало на пожить самому, и научиться не на имение надеяться, а на Бога...

Две большие разницы это ОК)))
Но согласитесь ли вы , что ваш дар проницательности в духовных вопросах это особый дар благодати Святого Духа?
Получаете ли вы этот дар посредством постоянного чтения Слова Божьего и его понимания?
Молитесь ли вы, что бы Господь вразумил вас?
Ведь мыслить по- Божиему - это то, к чему мы все должны стремиться?
Здесь много таких христиан))), и мне приятно находиться среди них)))

- - - Добавлено - - -

Я у них перенимаю эти ценные навыки)))

[Саша O]

Кадош вполне резонно утверждает, что здесь не про всеобъемлющую заповедь на все времена и для всех народов, а это действительно личная заповедь для этого человека.ему было предложено сделать самый прекрасный ,,инвестмент,, из возможных, а тот не смог преодолеть свою привязанность к наследству и не исполнил совет величайшего Менеджера и Эксперта !

Богатый человек может иметь жизнь вечную, но никакой богатый не может войти в Царство Божие.

[Валера life]

Сразу опустим политэкономию с одним предприятием в разных руках, можно приводить море примеров когда нельзя воспроизвести идею основателей, раз Вы решили, что это очень просто.
Лучше поговорим о полноте отдачи своей жизни Богу. Выскажу только личную точку зрения.
Вы когда нибудь выходили на городскую улицу проповедовать? Я выходил. Могу сказать, что это очень не просто. И не думаю, что это возможно в каких нибудь крупных масштабах, потому как и духовенства любой конфессии(людей как бы для этого специально подготовленный в профильных учебных заведениях) на улицах вообще не видно. Это не тут в охраняемом заповеднике говорить, что захочешь. Когда делаешь шаг ступая на улицу для проповеди, на плечи ложится громадная ответственность сделать всё правильно и не опозорить собой Бога. Да для этого нужно созреть. Одинокому человеку да, было бы лучше с этим всем справляться, зреть для этих дел.
А когда у тебя семья?
Это не так как у некоторых, вписал себя в праведники, жена побоку а он с ангелами беседует, о вышнем рассуждает где-то на горах.
А что делать с женой? Да может она не так духовна, может ей совсем это всё всё равно. И как быть? Жена с мужем одна плоть и не долько физически должна быть одним целым, но и духовно. Ты не имеешь прав её оставить ни физически, ни духовно. Отделяясь для неё для горнего, ты становишься клятвопреступником(и не важно какого ты о себе мнения). Ты разрываешь дух, основу физически соединённого единого тела семьи которая соединена клятвой. Ты дложен быть с ней, и подниматься должны вы оба. Либо просто быть вместе.
Клоню к тому, что каждый сосуд создан для своего употребления. Не каждый создан для высоких целей. И это может оказаться нормальным. Как бы не манило высшее и более совершенное.

Прочитала но ничего не понял. Ощущение что вы перед Богом оправдываетесь.

[zeroman]

Прочитала но ничего не понял. Ощущение что вы перед Богом оправдываетесь.

Бывает всякое.

[Валера life]

Бывает всякое.

Ну да. Миры и ценности бывают у людей разные.

- - - Добавлено - - -

Богатый человек может иметь жизнь вечную, но никакой богатый не может войти в Царство Божие.

Гениально.

[Тихий]

Богатый человек может иметь жизнь вечную, но никакой богатый не может войти в Царство Божие.

Прекрасно о ЦБ есть то, что на входе не поставят дневальных с левацким вывихом !

[Саша O]

Гениально.

Я знаю.

Царство Божие и жизнь вечная не одно и то же.

[Наташа К]

Прекрасно о ЦБ есть то, что на входе не поставят дневальных с левацким вывихом !

А что с левыми не так? Ультра левых даже левые не воспринимают всерьёз! Меня одинаково вымораживают ультраправые и ультралевые. Вменяемые люди обыкновенно голосуют за умеренных.

[Валера life]

Я знаю.

Царство Божие и жизнь вечная не одно и то же.

Я вас понял, спасибо.

- - - Добавлено - - -

А что с левыми не так? Ультра левых даже левые не воспринимают всерьёз! Меня одинаково бесят ультра правые и ультра левые. Никто из нормальных людей не выбирает ни тех ни других.

Вы не в курсе? У нас на форуме случайно нет психиатра?