Хождения сквозь игольные уши.

[elektricity]

Бог даже не говорил со змеем и не требовал от него объяснений с ним все давно понятно он неисправим!

так ведь алкоголизм, наркомания тоже неисправимы, но на бумаге они не представляют собою опасности
лишь сами становясь наркоманами и алкоголиками люди ввергают себя в эту опасность

[Наташа К]

так ведь алкоголизм, наркомания тоже неисправимы, но на бумаге они не представляют собою опасности
лишь сами становясь наркоманами и алкоголиками люди ввергают себя в эту опасность

Исправимы.

[Двора]

как это зло произошло не в следствии неповиновения, разве не человек стал причиной того, что Господь проклял сатану
если бы человек не ослушался Бога, проклинать было бы некого, хитрость, зло оставались бы нереализованным, как бы виртуальным, не имеющим доступа к самой жизни
непослушание человека и является истинным злом, именуемым первородный грех, то, что и породило грех, си речь зло
а что касается хитрюги змея, вспомните кто его таким нарек, - разумеется человек

У вас виновато следствие, а не причина, потому что не появись третьего( чуждого) голоса, то и желание сьесть запретное не появилося БЫ, вспомните кто пробудил желание сьесть запретный плод и почему оно стало столь вожделенным, вспомните и вы поймете что соблазненный человек наказан, а вот соблазнитель проклят.
Это очень важно выяснить, чтобы не относиться легкомысленно к чужОму голосу и не идти за ним, думая что это ваше личное.
Дети Божии знают Голос Пастуха и за чужим не идут, а по вашему и нет никакого чужОго голоса.
Так ли вы правы?
Не правы.

- - - Добавлено - - -

Мало не идут за чужим голосом, а бегут от него.

- - - Добавлено - - -

ЧужОй голос голос обольстителя и соблазнителя,, т.е. врага душ наших.

[Caleb]

Ну что тут сказать? Цитат много, а суть за этим, как будто, и правда не улавливается. Хотя все на самом деле просто.
Может быть, нужно просто перестать думать о несуществующем законе якобы чудотворца Моисея, а вместо этого вспомнить, Кто наш Отец и чего Он от нас ждет?

что значит якобы, вы отрицаете чудотворные казни что исполнил Моисей ?
Так скажите эту простую правду
вы согласны что Бог не применял силу внутри израильского общества ?
Какая причина бедствий Израиля ?

- - - Добавлено - - -

Это ведь то же самое: конец книги Левит и конец Второзакония рассказывают о грядущем изгнании евреев. забывших Отца. И о конечном возвращении к Богу.

Вы хотите сказать что Моисей точно знал что евреи не исполнят закон ?
Тогда будет фатализм
Да если считать что закон не исполнят то его действительно не исполнят нкт смысла стараться
но ведь, если знать причину не исполнения , можно её предотвратить и исполнить закон

[DanielAlievsky]

что значит якобы, вы отрицаете чудотворные казни что исполнил Моисей ?
Так скажите эту простую правду
вы согласны что Бог не применял силу внутри израильского общества ?
Какая причина бедствий Израиля ?

- - - Добавлено - - -


Вы хотите сказать что Моисей точно знал что евреи не исполнят закон ?
Тогда будет фатализм
Да если считать что закон не исполнят то его действительно не исполнят нкт смысла стараться
но ведь, если знать причину не исполнения , можно её предотвратить и исполнить закон

Опять у вас один сплошной Моисей. Моисей исполнял казни, Моисей знал...
Моше был раб Божий, "чистое стекло". Он ничего не делал и не говорил от себя. А Всесильный "применяет силу" везде и всегда, даже когда с вашей головы падает волос.
Более того, Бог предвидит наше поведение. Любой отец в какой-то степени предвидит будущие грехи своего сына, а наш Отец предвидит все. Хотя и не отнимает у нас свободы выбора исправиться и не согрешить. В случае Ниневии Бог, слава Ему, ошибся в Своих прогнозах.
Все же просто. Но, конечно, если мыслить в терминах сказки про старика Хоттабыча, то все усложняется...

[Caleb]

Опять у вас один сплошной Моисей. Моисей исполнял казни, Моисей знал...

так написано в Пятикнижии и это более понятно

А Всесильный "применяет силу" везде и всегда, даже когда с вашей головы падает волос.

Так это речь идёт об общих законах
Осия 2

8 А не знала она, что Я, Я давал ей хлеб и вино и елей и умножил у нее серебро и золото, из которого сделали истукана Ваала.

Бог даёт Израилю хлеб и вино , когда Израиль поклоняются Ваалу !
Более того, серебро и золото для Ваала дает тоже Бог

Любой отец в какой-то степени предвидит будущие грехи своего сына, а наш Отец предвидит все.

Давайте ближе к Библии
согласно пророкам ВЗ , Бог наказывал евреев стих бедствиями и вторжением иностранных армий
Но почему то евреи не меняли поведение , хотя разумными люди так бы не поступали

Но, конечно, если мыслить в терминах сказки про старика Хоттабыча, то все усложняется...

так Библия не похожа на сказку , в ней мало сказачного
есть говорящий змей, говорящая ослица
в Пятикнижии действует Моисей , а вы хотите видеть Хоттабыча

[elektricity]

У вас виновато следствие, а не причина, потому что не появись третьего( чуждого) голоса, то и желание сьесть запретное не появилося БЫ, вспомните кто пробудил желание сьесть запретный плод и почему оно стало столь вожделенным, вспомните и вы поймете что соблазненный человек наказан, а вот соблазнитель проклят.

вот именно так и оправдывается некий народ(ец), мол мы услышали голос убивай и не смогли в себе подавить желание убивать, вы часом не их будете

Это очень важно выяснить, чтобы не относиться легкомысленно к чужОму голосу и не идти за ним, думая что это ваше личное.
Дети Божии знают Голос Пастуха и за чужим не идут, а по вашему и нет никакого чужОго голоса.

вот вам и пастух, который вместо Божьего не ешь, говорит возьми и съешь
детьми такого "пастуха" себя и отождествляеете

Так ли вы правы?
Не правы.

прав тот, кто может твердо и без обиняков ответить на вопрос: - хорошо ли поступил человек, что послушал лукаквого, или не хорошо ?.
вот и отвечаю перед всем честным народом: - сделал не хорошо
что ответите вы, уважаемая Двора, впрочем и отсутствие ответа будет содержательным, поскольку правильный ответ один

-------------------------------
и что касается проклят и наказан, наказание человека смертельное, согласно заповеди Бога: не ешь ибо умрешь, а жизнь Он нам дарует, потому как милует, тех, кто Его
как же можно считать себя Его и в то же время быть послушными лукавому ..

[elektricity]

Исправимы.

имеется ввиду сами понятия алкоголизм и наркомания всегда остаются злыми
в этом кстати и состоит проклятие - самой сущности злого

[Наташа К]

имеется ввиду сами понятия алкоголизм и наркомания всегда остаются злыми
в этом кстати и состоит проклятие - самой сущности злого

Хорошо,ОК.

[Двора]

и что касается проклят и наказан, наказание человека смертельное, согласно Его заповеди:
"не ешь ибо умрешь", а жизнь Он нам дарует, потому как милует, - тех, кто Его
как же можно считать себя Его и в то же время быть послушными лукавому ..

Вы говорите что желаете говорить, лучше бы молчать, но есть то что есть: вам закрыт смысл Писаний и правды вы не узнали.

[elektricity]

Вы говорите что желаете говорить, лучше бы молчать, но есть то что есть: вам закрыт смысл Писаний и правды вы не узнали.

молчать лучше тем, кто не способен держать ответ за свои слова ..

[Двора]

молчать лучше тем, кто не способен держать ответ за свои слова ..

Всем, кто говорит человеческим мышлением, мыслит по плоти.

- - - Добавлено - - -

Для плоти нет запретов, потому что она своевольная и потому Богу угодить не может.

[zeroman]

Всем, кто говорит человеческим мышлением, мыслит по плоти.

А каким ещё можно? И как различить? Просто личными симпатиями?

[zeroman]

Различить могут выросшие на молочной пище, возросшие во спасение и умеющие принимать твердую пищу.

Вы на себя намекаете? Если что, я не имею ничего против. Просто говорить об этом беспорлезно. Кроме лозунгов ничего не получается. Красивая фраза не является поводом для веры.

[zeroman]

О себе?
Только о желании приобрести эту способность, так понимаю, что есть различие между нами, именно вами и мной, какое: вы от начала в одном собрании, с уверенностью, что в нужном месте.
Нет, о себе только что не бояться искать, просить и стучать и перемен к которым приводит поиск.
Об этом и намекаю и пишу время от времени и плачу обо всех нас, потому что всем нам нужен Христос, мы в Нем, но Он нужен нам в нас ...

Спасибо.))))) Пусть поможет Вам Господь...)))