Претерпевший же до конца спасётся.

[DanielAlievsky]

а как у вас сходится, что с одной стороны Россию никто никогда и не мог победить, а с другой, в этой войне она проиграет

Очень просто. Россию никогда не мог победить внешний враг, другой народ с другой ментальностью, который решил напасть на русских. Европейцы вообще пасовали, монголы хотя и завоевали, но по-своему и лишь на короткое время.

А здесь нюанс в том, что враг точно такой же: русские и украинцы по сути один народ. Сейчас такое утверждение звучит некрасиво, но я не знаю, как сказать иначе: способности украинцев и русских примерно одинаковы. Русские не могут победить русских. Значит, они проиграют: в данном случае те, кто напал. Ведь русские непобедимы именно тогда, когда защищаются! Если они пытаются сами атаковать, то обычно терпят неудачу, и примеров таких неудачных войн множество.

[Наташа К]

Очень просто. Россию никогда не мог победить внешний враг, другой народ с другой ментальностью, который решил напасть на русских. Европейцы вообще пасовали, монголы хотя и завоевали, но по-своему и лишь на короткое время.

А здесь нюанс в том, что враг точно такой же: русские и украинцы по сути один народ. Сейчас такое утверждение звучит некрасиво, но я не знаю, как сказать иначе: способности украинцев и русских примерно одинаковы. Русские не могут победить русских. Значит, они проиграют: в данном случае те, кто напал. Ведь русские непобедимы именно тогда, когда защищаются! Если они пытаются сами атаковать, то обычно терпят неудачу, и примеров таких неудачных войн множество.

О какой одинаковой ментальности вы постоянно пишете? Я вас не понимаю. Кстати, самураи армию царской России разгромили,финны били Россию.Царская Россия? Советская Россия? Путинская Россия? Это разные россии!
Таких как россияне нет нигде -аналоговнет. Украинцы ненавидят все что любят россияне,россияне любят Совок,а украинцы ненавидят совок,россияне ненавидят Запад,а украинцы любят Запад,россияне ненавидят Америку,а украинцы любят США. Понятно, что и в России есть люди которые мыслят здраво-но их очень мало и они ни на что не влияют. Оккупанты -они очень не такие как мы. Не дай Бог. Почему мы и отбиваемся от рашистов. Россияне -это какой-то особый вид людей(в плохом смысле этого слова). Только в России могут давить еду бульдозерами -это больные люди.

[Наташа К]

Мы просто понимаем русский язык,а россияне зачастую украинский не понимают.

[DanielAlievsky]

О какой одинаковой ментальности вы постоянно пишете? Я вас не понимаю. Кстати, самураи армию царской России разгромили,финны били Россию.Царская Россия? Советская Россия? Путинская Россия? Это разные россии!
Таких как россияне нет нигде -аналоговнет. Украинцы ненавидят все что любят россияне,россияне любят Совок,а украинцы ненавидят совок,россияне ненавидят Запад,а украинцы любят Запад,россияне ненавидят Америку,а украинцы любят США. Понятно, что и в России есть люди которые мыслят здраво-но их очень мало и они ни на что не влияют. Оккупанты -они очень не такие как мы. Не дай Бог. Почему мы и отбиваемся от рашистов. Россияне -это какой-то особый вид людей(в плохом смысле этого слова). Только в России могут давить еду бульдозерами -это больные люди.

Наташа, я заранее извинился, сказав про один народ. Но отрицание этого - тоже иллюзия. Если из двух близнецов один стал врачом, а второй вором, это никак не отменяет их родства. Более того, упрощая ситуацию и рисуя русских исключительно черной краской, вы невольно оскорбляете тех россиян, которые сейчас образуют сопротивление, например, соратников Навального. Пусть их не очень много, но все же сотни тысяч.

Сейчас украинцы и россияне очень разные, но еще совсем недавно они были куда более похожими. Корень же общий - Киевская Русь. Именно это позволяет понять, почему сейчас Россия оказалась неспособной к победе. Просто потому, что народ борется с точно таким же народом. Этот народ не очень хорошо умеет побеждать, зато умеет чрезвычайно упорно защищаться. Само по себе это замечательное качество. Благодаря этому именно в России, она же Украина, она же Российская Империя, она же ранее Владимирская и Киевская Русь вначале "завязли" монголы, потом Наполеон, потом Гитлер. Ну, не готовы мы (я ведь тоже наполовину русский) просто сдаться, подчиниться и "сдать ключи от города", не та ментальность.

Соответственно, если одна часть этого народа пытается завоевать другую часть, то эти качества работают против той части, которая агрессор. Но в пользу той части, которая жертва. Поэтому победить Украину крайне и крайне сложно, если вообще возможно. Не согласны?

Вот если Украина, не дай Бог, сама отправится кого-то завоевывать, особенно Россию, то она столкнется с аналогичными трудностями, только в противоположную сторону. Лучше так не делать. А пока Украина защищается, завоевать и покорить ее не получится. Во всяком случае, если верить истории.

[Наташа К]

Я не могу уловить в чем родство? Моя мать украинка,а отец еврей и где тут родство?
Я не чувствую никакой связи с Россией! Кроме того,что Россия всегда несла смерть. Не страдаю стокгольмским синдромом.

Я понимаю, что Россия кроме смерти и унижения ничего дать не может.

[Caleb]

Очень просто. Россию никогда не мог победить внешний враг,

как же не мог, я вам привел пример поражение России в войне с Японией в 1905 году
так же в 1МВ в РИ произошла революция, потом большевистский переворот, а правительство советской России капитулировало перед Германией.
так же, РИ проиграла в Крымской войне Англии и Франции.
ранее, в период войны с Наполеоновской Францией, РИ проигрывала участвуя в анти французских коалициях
так в 3 коалиции

2 декабря 1805 года в «Битве трёх императоров» под Аустерлицем объединённые русско-австрийские войска были разбиты французами.

в 4 коалиции

26 27 января 1807 года произошло сражение под Прейсиш-Эйлау, которое стало самым кровавым сражением войны. Русскопрусская армия отступила после окончания сражения. Наполеон простоял на поле битвы ещё 10 дней и отступил.
2 (14) июня 1807 года русская армия была разбита под Фридландом и отступила за Неман.
9 (21) июня 1807 года подписано перемирие и через 2 дня его ратифицировал Александр I. 13 (25) июня состоялась встреча двух императоров на плоту посреди реки Неман напротив города Тильзит.

другой народ с другой ментальностью, который решил напасть на русских. Европейцы вообще пасовали, монголы хотя и завоевали, но по-своему и лишь на короткое время.

изначально киевской Русью, правили варяги-норманы, то есть, европейцы не спасовали, а как раз завоевали часть Хазарии, где жили и славяне
вообще монголо-татарское иго длилось не на короткое время, а на 300 лет
собственно это даже не иго над Россией, России еще не было, собственно Россия, как русское государство возникло из той части Киевской Руси, где правииои монголы.
русское государство Ивана 3-4, смогло проводить более менее самостоятельную политику, когда уже части Орды, Золотой Орде нанес поражение Тамерлан, что возглавлял другую часть Орды.
но после распада Золотой Орды на отдельные части, они доставляли большие проблемы России
более 70 столкновений с астраханским, казанским, крымским ханством.
одно Крымское ханство было серьезным противником России до 18 века.

европейцы мало воевали с Россией, 90% войн европейцев это были войны между собой, не потому что они "пасовали", а потому, что у них не было интересах в тех землях,
при этом Россия играла роль союзника Дании против Швеции
Россия самостоятельно воевала против Польши, Литвы
По оценкам историков в московский период 1228-1462 год, было 60 битв, из них выиграно только 23, 2/3 это поражения, из них на севере и западе 3/4 поражений
Тверское, Рязанское княжества, псковские земли были присоединены к России только в конце 15, начало 16 веков
Но это окрепшее русское государство могло бороться только с ханствами, но не европейскими государствами
Географически границы России продвинулись на тысячи км, то на Западе была борьба с Польшей и Литвой за само существование государства
при Иване 4 на западе граница была под Смоленском, то через сто лет она сместилась к Можайску

Русские не могут победить русских.

Могут, вы слышали о междуусобных, гражданских войнах.

[ВикторКоваленко]

...балаболы и так называемые христиане «судьи»,пожнут все то,что посеяли! Глупость,злоба,подлость- должны быть наказаны.

Балаболы, вы первыми под раздачу и попадете: Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется,]
то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
1-е послание Петра 4:17.

Клику́ши люди, подверженные истерическим припадкам, во время которых они издают неистовые крики. В древности такое поведение приписывали вселению в больного человека дьявола или влиянию порчи...
По народным представлениям, во время припадка кликуша говорит от имени дьявола, и поэтому от неё можно получить в этот момент предсказание...

1. Вы себя тоже к балаболам относите? Единственное в чем вы правы.

2. Вы упорно избегаете обсуждения вопросов Библии и возвращаетесь к разговору, не имеющему отношения к поднятой вами же теме.
Сделал вывод.

3. Для победы над духовным недугом рекомендую информационное голодание и Библейскую диету.

...у вас стокгольмский синдром,я не знаю почему вы так себя ведете

Вспомните, что проповедывал Иисус Христос и поймете.

Я вас вообще ни о чем не спрашивала, если вы этого еще не заметили!))))

Заметил, что вы и в старттопике тоже никого ни о чем не спрашивали, и тем не менее упреки адресованы только мне.
Учел. Больше не тревожу ваше больное воображение.

[Наташа К]

1. Вы себя тоже к балаболам относите? Единственное в чем вы правы.

2. Вы упорно избегаете обсуждения вопросов Библии и возвращаетесь к разговору, не имеющему отношения к поднятой вами же теме.
Сделал вывод.

3. Для победы над духовным недугом рекомендую информационное голодание и Библейскую диету.


Вспомните, что проповедывал Иисус Христос и поймете.


Заметил, что вы и в старттопике тоже никого ни о чем не спрашивали, и тем не менее упреки адресованы только мне.
Учел. Больше не тревожу ваше больное воображение.

Покамест в физическом мире люди заменяют истину ложью, никакого прорыва в духовном мире у них не будет. Я не отделяю физический мир от духовного.
Свои упреки к вам я обосновала.

1 Фес. 5:23: «Сам Бог мира пусть освятит вас полностью и ваш дух, и душа, и тело пусть сохранится в целости».

- - - Добавлено - - -

ВикторКоваленко ,я так и не поняла какую информацию вы хотели до меня донести. Все что я от вас услышала это какие-то неуместные обвинения в стиле кремлевских методичек.

[Наташа К]

DanielAlievsky ,когда война в Украине закончится и оккупанты вернутся домой,тогда россияне будут воевать с россиянами. Тогда можно будет запастись попкорном. Почему-то вы постоянно россиян называете русскими. Видали мы ваших «русских», я называю их россиянами.

У меня язык не поворачивается назвать чеченца или бурята,тувинца-русским. Как-то так. Народы, которые живут под оккупацией Москвы,народы которые Москва планомерно уничтожает.

- - - Добавлено - - -

Может быть эти народы отвоюют себе свободу от московского ига?

[DanielAlievsky]

DanielAlievsky ,когда война в Украине закончится и оккупанты вернутся домой,тогда россияне будут воевать с россиянами. Тогда можно будет запастись попкорном. Почему-то вы постоянно россиян называете русскими. Видали мы ваших «русских», я называю их россиянами.

У меня язык не поворачивается назвать чеченца или бурята,тувинца-русским. Как-то так. Народы, которые живут под оккупацией Москвы,народы которые Москва планомерно уничтожает.

Может быть эти народы отвоюют себе свободу от московского ига?

Наташа, боюсь, нам не стоит развивать эту тему. Для меня ситуация, когда россияне убивают россиян, никак не повод запасаться попкорном. Это уже было, это называлось ГУЛАГ, и это величайшая трагедия. Кстати, я тоже россиянин: у меня есть российское гражданство, и я действительно вырос в России.

Давайте вернемся к вашему тезису о том, что Россия каким-то образом возглавит врагов Христа и пойдет войной на Израиль. Вы так и не объяснили, как эта версия вписывается в сценарии, которые вы сами же считаете вероятными (как и ваш покорный слуга). По этим сценариям Россия проиграет Украине, а внутри может разгореться гражданская война. Где в этом сценарии место для Путина, воюющего с Израилем?

- - - Добавлено - - -

Могут, вы слышали о междуусобных, гражданских войнах.

Это правильный пример и наглядная иллюстрация. Междуусобицы, как и гражданская война не принесли России ничего, кроме горя. Иными словами, это поражение.

Не знаю, может ли вообще быть "победа" в гражданской войне. Может быть, в каком-то смысле и да: американцы что-то победили внутри себя, добившись отмены рабства. Но в России я не знаю подобных ситуаций.

[Caleb]

Это очень правильный пример и наглядная иллюстрация. Междуусобицы, как и гражданская война не принесли России ничего, кроме горя. Иными словами, это поражение.

напротив, это возвысило роль Москвы, московское княжество воевало-конкурировало с княжеством тверским, рязанским за власть.
долгое время были весьма независимые и частично республиканские новгородские и псковские земли
Москва завоевала Новгород, выселила оттуда часть людей, а других людей там поселила.

Не знаю, может ли вообще быть "победа" в гражданской войне. Но в России я не знаю подобных примеров.

как и в любой войне, есть победители и в гражданской

Междоусобная (феодальная) война в Московской Руси война за московское великое княжение между потомками Дмитрия Донского, продолжавшаяся с 1425 по 1453 годы. Основные участники московский князь Василий Васильевич (Василий II Тёмный), с одной стороны, и его дядя Юрий Дмитриевич (князь звенигородский и галичский) со своими сыновьями Василием Косым и Дмитрием Шемякой, с другой стороны. Великокняжеский престол несколько раз переходил из рук в руки.
Основными причинами войны были: усиление противоречий среди русских князей в связи с выбором путей и форм централизации государства в обстановке татарских набегов и литовской экспансии; политическое и экономическое сплочение княжеств^[1]. Результатом стала ликвидация большинства мелких уделов в составе Московского княжества и укрепление власти великого князя. Последняя междоусобная война на Руси и одна из последних в Европе.

можно вспомнить смутное время

Сму́тное вре́мя, или Сму́та^[1] один из двух наиболее значительных (наряду с эпохой дворцовых переворотов) династических кризисов в царской России, вызванный пресечением московской ветви династии Рюриковичей, длившийся в период с 1598 года по 1613 год (согласно некоторым точкам зрения по 1618 год)^[2], ознаменованный стихийными бедствиями, сопровождающийся многочисленными случаями самозванства и внешней интервенцией, гражданской, русско-польской и русско-шведской войнами, тяжелейшими государственно-политическим и социально-экономическим кризисами.

после нее на Соборе избрали царя из династии романова

Даты окончания Смуты также разнятся. Часть историков считает, что Смута оканчивается в 1613 году Земским Собором и избранием Михаила Романова. Другие считают, что Смута оканчивается Деулинским перемирием с Речью Посполитой в 1618 году. По оценкам третьих, Смута заканчивается с заключением Поляновского мира в 1634 году.

и наконец

Гражда́нская война́ в Росси́и (17 мая191825 октября1922^[2]/19 июня1923 года^[3]) ряд вооружённых конфликтов между различными политическими, этническими, социальными группами и государственными образованиями на территории бывшей Российской империи, последовавших после восстания Чехословацкого корпуса в мае1918 года.

в которой победили большевики

[Наташа К]

Наташа, боюсь, нам не стоит развивать эту тему. Для меня ситуация, когда россияне убивают россиян, никак не повод запасаться попкорном. Это уже было, это называлось ГУЛАГ, и это величайшая трагедия. Кстати, я тоже россиянин: у меня есть российское гражданство, и я действительно вырос в России.
.

Россияне посеяли ветер и должны пожать бурю-так это работает.

Давайте вернемся к вашему тезису о том, что Россия каким-то образом возглавит врагов Христа и пойдет войной на Израиль. Вы так и не объяснили, как эта версия вписывается в сценарии, которые вы сами же считаете вероятными (как и ваш покорный слуга). По этим сценариям Россия проиграет Украине, а внутри может разгореться гражданская война. Где в этом сценарии место для Путина, воюющего с Израилем?
.

Ось зла себя обозначила.Следите за новостями.

[DanielAlievsky]

Россияне посеяли ветер и должны пожать бурю-так это работает.

Верно. Только буря - не время запасаться попкорном.

Ось зла себя обозначила. Следите за новостями.

Так я это и делаю. Но вы к этому добавляете метафизику Иоанна и делаете выводы, которые с новостями как-то плохо вяжутся. Объясните, пожалуйста: вы, как и я, видите впереди поражение России? Ту самую "бурю"? Или же предполагаете, что Россия еще окрепнет и пойдет войной на другие страны, в частности, на Израиль?

Я не строю иллюзий насчет восстановления мира и процветания. Войны будут, и они будут усиливаться; в том числе у нас только что был массированный обстрел. В этом факты полностью сходятся с пророчествами. Но я не вижу той чрезвычайно конкретной картинки с антихристом Путиным, которую рисуете вы. Это противоречит фактам, а ваше толкование пророчеств мне кажется в меру произвольным.

[ВикторКоваленко]

У меня язык не поворачивается назвать чеченца или бурята,тувинца-русским.

Приедете в Израиль, назовут русской и фамилию не спросят.

Россияне посеяли ветер и должны пожать бурю - так это работает.

Плохо знаете россиян.
Сначала должен петух клюнуть, после - гром грянуть, и только потом начинают запрягать, и то с похмелья.
А вы - "посеяли"...

Другое дело, что настоящие мясники, вроде Г. Киссинджера и прочей гоп-компании, подобрали "козла-провокатора", которому барашки поверили, и пошли "барашки" на убой...
Такой простой метод "хорош" для любой страны.
Вы, как спец по международным отношениям должны знать.

Рассказал бы поболее, да только это не мое. Все, что мне интересно и нужно написано в Библии.

Ось зла себя обозначила.Следите за новостями.

Да, да! Следите за новостями и забудьте Гедеона (Суд.6:13) и Даниила (Дан.9:3-8), и Исаию:

- "Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"
- Тот, кто ходит в правде и говорит истину;
кто презирает корысть от притеснения, удерживает руки свои от взяток,
затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;
тот будет обитать на высотах; убежище его - неприступные скалы; хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.
Глаза твои увидят Царя в красоте Его, узрят землю отдаленную..." /Ис.33:14-17/.

...Я не отделяю физический мир от духовного.

Это потому что слово Божие у вас позади событий (Евр.4:12).

Все что я от вас услышала это какие-то неуместные обвинения в стиле кремлевских методичек.

А вы по чьим методичкам живете и глаголете? - на Библейские ваши перлы не похожи.
Зато похоже, что вы "дряхлая старушка", и застряли в прошлом веке, и на устах у вас страшилки о стране, которой давно нет.
И "медведя" с триадой в упор не видите.

ВикторКоваленко ,я так и не поняла какую информацию вы хотели до меня донести.

Во, во... наверное эта песенка отражает ваше состояние:

- "Почему так путаются мысли?
Почему так часто меркнет свет?
Я к тебе пришла из прошлой жизни,
В этой мне с тобою жизни нет".

Не поняли, потому что не слово Божие исследуете, а следите за новостями.

Свои упреки к вам я обосновала.

Да, да, да... все та же песенка: не стал я рыцарем без страха и упрека, не стал
(не шмогла я, не шмогла...).

[Наташа К]

Приедете в Израиль, назовут русской и фамилию не спросят.


Плохо знаете россиян.
Сначала должен петух клюнуть, после - гром грянуть, и только потом начинают запрягать, и то с похмелья.
А вы - "посеяли"...

Другое дело, что настоящие мясники, вроде Г. Киссинджера и прочей гоп-компании, подобрали "козла-провокатора", которому барашки поверили, и пошли "барашки" на убой...
Такой простой метод "хорош" для любой страны.
Вы, как спец по международным отношениям должны знать.

Рассказал бы поболее, да только это не мое. Все, что мне интересно и нужно написано в Библии.


Да, да! Следите за новостями и забудьте Гедеона (Суд.6:13) и Даниила (Дан.9:3-8), и Исаию:

- "Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"
- Тот, кто ходит в правде и говорит истину;
кто презирает корысть от притеснения, удерживает руки свои от взяток,
затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;
тот будет обитать на высотах; убежище его - неприступные скалы; хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.
Глаза твои увидят Царя в красоте Его, узрят землю отдаленную..." /Ис.33:14-17/.


Это потому что слово Божие у вас позади событий (Евр.4:12).


А вы по чьим методичкам живете и глаголете? - на Библейские ваши перлы не похожи.
Зато похоже, что вы "дряхлая старушка", и застряли в прошлом веке, и на устах у вас страшилки о стране, которой давно нет.
И "медведя" с триадой в упор не видите.


Во, во... наверное эта песенка отражает ваше состояние:

- "Почему так путаются мысли?
Почему так часто меркнет свет?
Я к тебе пришла из прошлой жизни,
В этой мне с тобою жизни нет".

Не поняли, потому что не слово Божие исследуете, а следите за новостями.


Да, да, да... все та же песенка: не стал я рыцарем без страха и упрека, не стал
(не шмогла я, не шмогла...).

Вот что будет с Россией:
11 Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.

Вот что будет после России:
12 И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок. 13 Видел я в ночных видениях,
вот, с облаками небесными
шел как бы Сын человеческий,
дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.

14 И Ему дана власть,
слава и царство,
чтобы все народы, племена и языки
служили Ему;
владычество Его владычество вечное,
которое не прейдет,
и царство Его
не разрушится.( Книга пророка Даниила, Глава 7, стихи 11-14).

- - - Добавлено - - -

Ваш комментарий = поток бессмысленного словесного поноса!

Срочно обратитесь к психологу, а лучше к психиатру!