Мораль в Новом Завете и закон Моисея

[Наташа К]

Так ведь это же мы и есть. Никуда не делись. Храм разрушили, но левитов, слава Богу, не истребили. И коэны есть, благословляют народ в синагогах. И весь народ в целом, слава Богу, никуда не делся. Колена, конечно, перемешались, левиты сегодня тоже не стопроцентно потомки Леви - есть и примеси других колен, есть гены и от других народов. Но традицию храним, как служили и работали при Храме, помним - может быть, не в деталях, но суть. Она и сейчас примерно такая же.

Ну и где все эти левиты? Мало кто из евреев что-то знает о своих давних предках.Священство утрачено и вероятно навсегда.

[Наташа К]

Послание Иакова 2:8-9 Святая Библия: Современный перевод (RSP)

Если вы в самом деле придерживаетесь царского закона, указанного в Писаниях и главенствующего над всеми другими законами: «Люби ближнего своего, как самого себя», то вы поступаете правильно. Но если вы относитесь к одному человеку лучше, чем к другому, то впадаете в грех и будете осуждены как нарушители Божьего закона.

[DanielAlievsky]

Ну и где все эти левиты? Мало кто из евреев что-то знает о своих давних предках. Священство утрачено и вероятно навсегда.

Да полно. Иногда понятно по фамилии, что-нибудь вроде Лецикий или Коган. Иногда нет, но можно проследить другими способами. Скажем, один мой родственник делал генетическую диагностику. Иногда люди просто помнят, что их предки были левитами, они, в свою очередь, помнят от своих предков и так далее.

Сейчас функция левитов возрождается, но на новом уровне. Я, например, левит поля. Но, хотя функции меняются, глубинная суть остается той же, что описана в Торе. В двух словах - левит в твоих вратах. Множество раз повторяется этот оборот, потому что левиты - странники по жизни. Они плохо совместимы с такими категориями, как семейная усадьба, отчий дом, который переходит от поколения к поколению, свое дело, которое унаследовано от отца и деда, свое поле, которое обрататывали поколения твоих предков.

У левита нет удела, Бог - его удел.
...и пусть придет левит, ибо ему нет части и удела с тобою, и пришелец, и сирота, и вдова, которые находятся в жилищах твоих, и пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать.
Если левит окружен богобоязненным обществом, то, конечно, левиту помогут, только ведь это и в древнем Израиле встречалось не всегда, а потом и вовсе стало редкостью. Остается полагаться на Бога!

[Кадош]

Закон утверждается христианской Верой, жить не по букве , а духу Закона

Ну вот, а Вы своей верой пытаете отменить Закон!
У Вас не такая, как у Павла, вера.

- - - Добавлено - - -

Да полно. Иногда понятно по фамилии, что-нибудь вроде Лецикий или Коган.

Левитский, Левицкий, Левинец, Коган, Коэн, Ковган, и пр...

[Caleb]

Ну вот, а Вы своей верой пытаете отменить Закон!
У Вас не такая, как у Павла, вера.

Да, но не я, а Христос, как об этом сказал ап Павел

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Послание к Галатам 2 глава

[Dov]

Да, но не я, а Христос, как об этом сказал ап Павел
ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Послание к Галатам 2 глава

Океан это не небо , и по суше это не по воде , пароходы не летают , поезда не плавают и пр.. И никто не отказывается ни от суши ни от моря , ни от поездов ни от пароходов и пр..
И что?

[Dov]

Именно так! Бог вменил и Аврааму и Йцхаку - их помышления сделать - в то как будто они реально это сделали.

Не пожалел это разве как будто...это значит сделал что делать и не сделал что не делать.

А я говорил про различия служений левитов и семитов?

А Мелех Цедек это уже не Сим...что вдруг за обновление.

Где? Мою цитату

!?

Послание евреям Вам в помощь...

Это как то меняет что современные служители имеют левитский чин служения?
Не отменяет.
Согласны?

[Кадош]

Да, но не я, а Христос, как об этом сказал ап Павел

Павел никогда не отменял закона.
Чуши не несите!
Или Для Вас - слово ЗАКОН, как для быка - красная тряпка?
Мол если Вам все время говорить благодать, благодать, благодать... - то значит все правильно.
А если говорить - закон, закон, закон, значит говорящий пытается оправдаться делами закона? Вы серьезно?
Итак - перестаньте свой шаблон восприятия подсовывать всякий раз, когда говорите с оппонентом.
Научитесь понимать - что именно Вам говорится.
Итак Павел, не отменял Закон своей верой.
А в приведенном стихе, он говорит о подмене, мотиваций!
Знаете что такое мотивация?
Это не то, ЧТО ты делаешь, а то ПОЧЕМУ ты это делаешь?
Так вот, Павел уверяет что делами не оправдаешься, но наоборот - если ты оправдан, то не станешь вновь творить грех.
Понимаете?
Суть такая:
есть позиция - мол правильными делами можно загладить свою вину и заслужить спасение. Это то чего сегодня нам предлагают СИ и АСД в христианстве.
а есть другая позиция - Бог, по Милости Своей нас простил, и вот поэтому мы не будем совершать грех.

Если совсем коротко то первая позиция утверждает так - не грешу ЧТОБЫ спастись!
А вторая говорит - не грешу ПОТОМУ что я уже спасен!
Так вот и Павел и я - проповедуем именно вторую позицию...
Поймите уже это и перестаньте спорить с "ветряными мельницами" Вашего сознания!
Начните говорить со мной, а не с ними.

[Кадош]

А Мелех Цедек это уже не Сим...что вдруг за обновление.

А левиты - не симиты? Вау! Все чудесатее и чудесатее с Вами!
Помню, я говорил за три вида священств:
1) священство первенцев.
2) священство по типу Малки-Цадека.
3) священство по типу Аарона(или левитское священство).
Иду Вам на выручку, потому что Вы явно все перепутали в голове своей из того что я реально говорю.

!?

Ну, т.е. я такого никогда не говорил, и Вы тупо клевещите на меня.
Извиняйтесь!

Это как то меняет что современные служители имеют левитский чин служения?

В прямую!
левиты - это колено Леви!
А служителя в христианстве в лучшем случае иногда могут быть из колена Леви.

[Dov]

А левиты - не симиты? Вау! Все чудесатее и чудесатее с Вами!
Помню, я говорил за три вида священств:
1) священство первенцев.
2) священство по типу Малки-Цадека.
3) священство по типу Аарона(или левитское священство).
Иду Вам на выручку, потому что Вы явно все перепутали в голове своей из того что я реально говорю.

А почему Кадош полагает что Мельхи Цэдэк , он же Сим не первенец? Это нарушает картину мира Кадоша?

Извиняйтесь!

Кадош обязывается и мне извиняться. Без проблем. Кадош , извините что Вы обзываетесь.))

В прямую!
левиты - это колено Леви!
А служителя в христианстве в лучшем случае иногда могут быть из колена Леви.

И что?
Кадош родственников устраивает или по чину левитов....или Кадош не разобрался...и не разберётся поскольку не будет помощи из зала и звонка другу.))

[Кадош]

А почему Кадош полагает что Мельхи Цэдэк , он же Сим не первенец? Это нарушает картину мира Кадоша?

Ващще ни разу.
Просто Писание утверждает, что первенец Ноя - Иафет, а не Сим!

Кадош обязывается и мне извиняться. Без проблем. Кадош , извините что Вы обзываетесь.))

Кадош не обзывается, Кадош пытается Вас вразумить!
А вот Вы клевещите н Кадоша.
А когда Кадош попросил - показать - его цитату, в которой он якобы говорит про различия служений левитов и семитов, то Dov не смог таковой предоставить!
Потому что я такого никогда не говорил.
А это значит, что Dov клевещет!

И что?

А то что главный принцип священства левитского отменен в христианстве!!!
Теперь служителем может стать не только еврей из колена Леви, но любой, и даже нееврей!

Кадош родственников устраивает или по чину левитов...

Если Вы обо мне, то нет. я никого на работу не устраивю.
А если Вы об Кадош аШем - то таки да! Он на работу левитами устраивал в Храме, исключительно потомков Леви(сына Иакова)! Семейный подряд, если хотите...

[Dov]

Ващще ни разу.
Просто Писание утверждает, что первенец Ноя - Иафет, а не Сим!

Сим ах а-гадол , первенец и наследовал жертвенник Ноя. И именно Симу Авраам принес долю. И Авраам наследовал от Сима жертвенник Ноя в акеду , связывание Йицхака.

Кадош не обзывается,

Кадош обзывается и извиняется...и забывает. Это разве хорошо.

Кадош пытается Вас вразумить!

Смайл.

А вот Вы клевещите н Кадоша.
А когда Кадош попросил - показать - его цитату, в которой он якобы говорит про различия служений левитов и семитов, то Dov не смог таковой предоставить!

Дов говорит про семитов и левитов , а не про Кадоша. Как Кадошу хочется кажется.

Потому что я такого никогда не говорил.
А это значит, что Dov клевещет!

Ага...все говорят про Кадоша и клевещут. Более нет других тем.

А то что главный принцип священства левитского отменен в христианстве!!!
Теперь служителем может стать не только еврей из колена Леви, но любой, и даже нееврей!

При чем тут этнос , речь о чине левитского служения.

Если Вы обо мне, то нет. я никого на работу не устраивю.
А если Вы об Кадош аШем - то таки да! Он на работу левитами устраивал в Храме, исключительно потомков Леви(сына Иакова)! Семейный подряд, если хотите...

Зачем трогаете национальность...картина мира Кадоша трещит.))
Кадош вызубрил тексты как механически , Отче наш от зубов отскакивает. И что?

[Кадош]

Сим ах а-гадол , первенец и наследовал жертвенник Ноя.

Еще раз! Писание утверждает, что первенец - Иафет, и старше Сима на два(а то и три) года!

Считайте сам:

Быт.5:32 Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета.

Итак, первенец Ноя, родился, когда Ною исполнилось 500 лет!
Далее:

Быт.7:11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

Ною, в год потопа исполнилось 600 лет.
Это значит, что его первенцу в год потпа исполнилось 600-500=100 лет!
Далее:

Быт.11:10 Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, чрез два года после потопа;

А вот Симу в год потопа исполнилось всего 100-2=98 лет!
Кто-же первенец?
Про Хама читаем тут:

Быт.9:22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
Быт.9:23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
Быт.9:24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,

Итак - Хам - младший. Поэтому первенцем быть не может.
Значит первенцем был Иафет!
А Сим на два года младше Иафета!

[Dov]

Еще раз! Писание утверждает, что первенец - Иафет, и старше Сима на два(а то и три) года!

Считайте сам:

Быт.5:32 Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета.

Итак, первенец Ноя, родился, когда Ною исполнилось 500 лет!
Далее:

Быт.7:11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

Ною, в год потопа исполнилось 600 лет.
Это значит, что его первенцу в год потпа исполнилось 600-500=100 лет!
Далее:

Быт.11:10 Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, чрез два года после потопа;

А вот Симу в год потопа исполнилось всего 100-2=98 лет!
Кто-же первенец?
Про Хама читаем тут:

Быт.9:22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
Быт.9:23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
Быт.9:24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,

Итак - Хам - младший. Поэтому первенцем быть не может.
Значит первенцем был Иафет!
А Сим на два года младше Иафета!

Сим ахи йафет а-гадол прямой текст.

[Кадош]

Сим ахи йафет а-гадол прямой текст.

Быт.10:21 Были дети и у Сима,
отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова.

И что тут?
По Вашему это противоречит другим местам Писания?
Реально???
....
Ну да! Так и есть - Йафет а-гадоль! Кто-ж спорит-то?
И если а-гадоль - это о Йафете, а не о Симе, ничего противоречивого!
А если это о Симе, то противоречит тому что Сим на два года младше Йафета!
Или Вы думаете, что мы тут этого не рассматривали?

Итак правильнее этот стих понимать так:

Быт.10:21 Были дети и у Сима,
отца всех сынов Еверовых, брата Иафета старшего.