Загадки Павла

[Шефифон]

И почему? ..

Потому, что это может быть о другом.

[Степан]

Думаете, что в первом тоже воскреснут в духовные тела?

Так, по другому не может быть, т.к. оба примера говорят об одном и том же событии.

[Шефифон]

Так, по другому не может быть, т.к. оба примера говорят об одном и том же событии.

Может. Может быть так, что поскольку в первом стихе о духовных телах не говорится, то он о другом событии. Как думаете?

[Степан]

Может. Может быть так, что поскольку в первом стихе о духовных телах не говорится, то он о другом событии. Как думаете?

Так, это верно. Но дело не в этом, а в том, что есть только два воскресенья и всё. Для верующих, которые попадут в Небо, есть только одно воскресенье и оно называется воскресение первое.

Откр.20:6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Так как два примера имеют в себе упоминание о воскресении и о верующих в них говорится, то они говорят об одном и том же самом событии первого воскресения. Надеюсь Вы меня хорошо поняли. Знающий Писание это поймёт. Держащийся аналитического понимания только в двух местах, заблудится, как говорится, в трёх берёзах. Не рекомендую Вам этого делать.

[Шефифон]

Так как два примера имеют в себе упоминание о воскресении и о верующих в них говорится, то они говорят об одном и том же самом событии первого воскресения. Надеюсь Вы меня хорошо поняли. Знающий Писание это поймёт. Держащийся аналитического понимания только в двух местах, заблудится, как говорится, в трёх берёзах. Не рекомендую Вам этого делать.

Заметьте, что во втором стихе, к Кор., не говорится о воскресении верующих, но более как о новых духовных телах, то есть включая всех. Вы же сами говорите, что есть два воскресения. Почему бы не предположить, что в послании к Коринфяням, Павел как раз таки говорит о втором всеобщем воскресении?

[Предвестник]

Я понимаю, что будующий век это новая земля. Вы думаете, что на новой земле кого-то куда-то будут на облаках понимать?

Вначале на облаках восхищены будут оставшиеся живые истинные верующие в сретение Господу на воздухе
при Его втором пришествии на Землю.
Потом обновляется земля. Далее жизнь на обновлённой земле, где будет обитать правда.

[Ольга Ко]

Два стиха из Писания. Как думаете, они об одном событии или о разных?

...потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 1 Фес.


Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 1 Кор.

Полагаю, что оба стиха описывают одно и то же событие, но по разному акцентируют смысл события. Чтобы это объяснить можно попытаться передать смысл стихов своими словами и сравнить то, что получится.


В послании Фессалоникийцам Павел говорит о времени перед Армагеддоном, когда перед самим Судом Иисус сначала воскресит своих умерших учеников, затем к ним присоединятся те из них, кто в настоящий момент будут жить на земле. А в послании Коринфянам это же событие и порядок его дополняются деталью что те, кто наследует небо, обретут бессмертие в духовных телах. В обоих случаях речь шла о группе апостолов и учеников Иисуса принадлежащих к 144000.

[Двора]

Заметьте, что во втором стихе, к Кор., не говорится о воскресении верующих, но более как о новых духовных телах, то есть включая всех. Вы же сами говорите, что есть два воскресения. Почему бы не предположить, что в послании к Коринфяням, Павел как раз таки говорит о втором всеобщем воскресении?

Это исключено, что именно, а что воскресают все одновременно: есть два воскресения из мертвых - первое праведников, второе на суд белого престола, кстати, среди них будут записанные в книгу жизни и они найдут милость и будут оправданы по делам.
Замечание: никогда не стоит предпологать, это гадание, оно может быть заманчивым и одновременно опасным, потому что вымысел принимаете за правду и начинаете настаивать на нем.
Меня учили в первом собрании(была пристаючая, а это как , а то как, а может это с этим?): если имеешь откровение и знаешь ответ - говори, не знаешь точно, спрашивай у Бога, ищи ответ от НЕго.
Позже поняла , что предположение высказанное вслух, может кому понравиться и такой примет его за правду, а это уже обман, и на предпологаемом вина соблазна ближнего.

[piroma]

при гласе Архангела и трубе Божией

Заметьте, что здесь труба не последняя.

- - - Добавлено - - -


Я понимаю, что будующий век это новая земля. Вы думаете, что на новой земле кого-то куда-то будут на облаках понимать?

- - - Добавлено - - -


Первый стих о верующих. Второй, похоже о всех. Первый касательно веры, второй - говорит о новых, духовных телах, приготовленных для всех.

В откровении семь

При звучании седьмой совершится тайна

Воскресение одна часть ее

При звуке седьмой совершатся семь чаш и воскресение-переход власти от Зверя к Агнцу

[Шефифон]

Вначале на облаках восхищены будут оставшиеся живые истинные верующие в сретение Господу на воздухе
при Его втором пришествии на Землю.
Потом обновляется земля. Далее жизнь на обновлённой земле, где будет обитать правда.

В первом стихе к Фессалоникийцам о будущем веке написано или нет?

- - - Добавлено - - -

Полагаю, что оба стиха описывают одно и то же событие, но по разному акцентируют смысл события. Чтобы это объяснить можно попытаться передать смысл стихов своими словами и сравнить то, что получится.


В послании Фессалоникийцам Павел говорит о времени перед Армагеддоном, когда перед самим Судом Иисус сначала воскресит своих умерших учеников, затем к ним присоединятся те из них, кто в настоящий момент будут жить на земле. А в послании Коринфянам это же событие и порядок его дополняются деталью что те, кто наследует небо, обретут бессмертие в духовных телах. В обоих случаях речь шла о группе апостолов и учеников Иисуса принадлежащих к 144000.

Почему к Фессалиникийцам о духовных телах ничего не написано?

- - - Добавлено - - -

В откровении семь

Вот именно, к Коринфянам о последней трубе, а к Фессалонийцам о некой другой. Разницу видите?

- - - Добавлено - - -

Это исключено, что именно, а что воскресают все одновременно: есть два воскресения из мертвых - первое праведников, второе на суд белого престола, кстати, среди них будут записанные в книгу жизни и они найдут милость и будут оправданы по делам.

Как вы видите второе воскресение? В духовные тела воскреснут или нет?

[Двора]

Как вы видите второе воскресение? В духовные тела воскреснут или нет?

Не скажу, что вижу, больше догадываюсь, что тела измененные.
Что значить духовное тело, где об этом написано?
Я читаю что все мы изменимся, это о тех кто восхищается на облака,
про ушедших, читаю 2Кор 5 глава что сразу там дается новый дом, вместо оставленной хижины(плоть тела нашего)

¹ Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

Так что это духовное тело?

[Степан]

Заметьте, что во втором стихе, к Кор., не говорится о воскресении верующих, но более как о новых духовных телах, то есть включая всех. Вы же сами говорите, что есть два воскресения. Почему бы не предположить, что в послании к Коринфяням, Павел как раз таки говорит о втором всеобщем воскресении?

И в первом стихе прямо не говорится о верующих, это мы, те же самые мы, что и во втором стихе. Я Вас понял, Вы вообще не знаете элементарного в Писании. Любой варующий должен знать, что второе воскресение это для погибших людей, которые будут на суде перед белым престолом и их учать в озере огненном или во второй смерти. Верующие во втором всеобщем воскресении не будут участвовать. Они блаженны, ибо только участвующие в первом воскресении не попадут во вторую смерть, остальные воскресения, если они и будут, то участвующие в них, попадут во вторую смерть. Если уж Вы говорите о втором всеобщем воскресении то оно будет для неверующих. Смотрите мои объяснения для правильного понимания написанного.

...потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и(при последней) трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут (нетленными) прежде; потом мы (верующие во Христе), оставшиеся в живых, (изменимся и) вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 1 Фес.

Говорю вам тайну: не все мы (верующие во Христе) умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые (во Христе) воскреснут нетленными (прежде), а мы (верующие во Христе) изменимся. 1 Кор.

Будьте добры, разъясните, когда же по-Вашему мнению будет первое, а затем и второе воскресение и кто в них будет участвовать, верующие или неверующие?

[piroma]

В первом стихе к Фессалоникийцам о будущем веке написано или нет?

- - - Добавлено - - -


Почему к Фессалиникийцам о духовных телах ничего не написано?

- - - Добавлено - - -


Вот именно, к Коринфянам о последней трубе, а к Фессалонийцам о некой другой. Разницу видите?

- - - Добавлено - - -


Как вы видите второе воскресение? В духовные тела воскреснут или нет?

Какую разницу вы нашли?

Если не сказано что последняя то не последняя?

[Саня0]

Говорится о верующих и они будут воскрешены в первом воскресении, для них оно будет одно, поэтому оба стиха говорят об одном и том же событии.

Да, первыми воскресают победители в духовных телах, а 2-е воскресенье -все остальные в плотских телах и мы в том числе. Привет Степан, помню твою крутую статью о КДС, я тут дополнил Вы крещены Духом Святым? Вы уверены? как думаешь тут есть доля правды?

[Предвестник]

В первом стихе к Фессалоникийцам о будущем веке написано или нет?

Ответ был в первом посте..Спокойной ночи..