Сатана - слуга или противник?

[Тихий]

Чем увенчивать?
Витиеватыми разговорами?
Так кто на что способен, вы на это, я на другое и я вам открыто ПРЯМО, а вы и ко мне витиевато, как и Кадошу, намеками ... пустое это.

Кому-то и пустым покажется.это уже кто на что вчывся !

[igor_ua]

Вы в своем уме?

В своем. Но не в вашем.

Потому что мой ключевой аргумент я обозначил прямо:
"Я могу еще много причин привести, по которым ни одно другое творение не имеет свободы выбора, кроме человека!
Но это главная - только и исключительно человек сотворен по Его Образу!"

Повторяетесь. Я уже описал, что ваше учение говорит о том, что единственной божественной характеристикой человека является способность проявить непослушание и грешить. Т.е., вы приписываете эти характеристики Богу. Вы в очередной раз это подтвердили. Объяснений почему "по образу и подобию" = "свобода воли" вы так и не сумели дать, это просто ваша догадка, версия. И она приводит к тому, что я описал.

[igor_ua]

Мы ещё не приобрели подобия, "я не волшебник, я только учусь".. мне думается что более подобны Богу были Адам и Ева до согрешения....

Сперва вы утверждали, что человек сотворен по образу и подобию, и утверждали, что именно это является основным доказательством наличия свободной воли исключительно у человека. А теперь говорите, что нет. Что-то вы путаетесь в концепциях.

[diana]

Сперва вы утверждали, что человек сотворен по образу и подобию, и утверждали, что именно это является основным доказательством наличия свободной воли исключительно у человека. А теперь говорите, что нет. Что-то вы путаетесь в концепциях.

Скажите, сатана служит Богу или противник Ему?..

[Ольга Владим.]

Скажите, сатана служит Богу или противник Ему?..

А его зовут слуга или таки - сатана - противник?

[diana]

А его зовут слуга или таки - сатана - противник?

Его зовут дьявол, а функция его - противник, губитель. Скажите, дьявол противник Богу?

[Лука]

Скажите, сатана служит Богу или противник Ему?..

Конечно служит. Уберите сатану из мира и на этом свободная воля человека закончится ибо выбирать будет не из чего. Но сатана достаточно умен и опытен чтобы быть противником Всемогущему Богу.

[igor_ua]

Скажите, сатана служит Богу или противник Ему?..

Вы не сумели разъяснить "по образу и подобию" и решили сменить тему и поговорить о том, что Бог хотел пожрать младенца, а потом сам на себя напал?

[Ольга Владим.]

Его зовут дьявол, а функция его - противник, губитель. Скажите, дьявол противник Богу?

Писание говорит - сатана. Дьявол - это сходное слово - но это перевод.

Первоначальное слово - сатан.

Кстати -

II. ВОЗЗРЕНИЯ НА ДЬЯВОЛА В УЧЕНИИ
РАВВИНОВ

Согл. воззрениям позднего иудаизма,
сатана, или дьявол - Саммаэль - был
одним из самых возвышенных
ангельских существ на небесах. Зависть,
гордыня и стремление к власти побудили
его ввести в искушение первую человеч.
пару. Орудием ему послужил змей, о
к-ром в раввинистич. лит-ре содержатся
высказывания, позволяющие заключить,
что под ним подразумевается сам Д.
Ангелы, принимавшие участие в его
деянии, названы "ангелами сатаны"; сам
он обозначен как "глава всех
сатанинских сил". Его пагубная деят-сть
рассматривается в трех аспектах: он
подстрекает людей к греху и вводит их в
искушение; он клевещет на них и
обвиняет их перед Богом; он приносит им
смерть, как наказание за грех.

- - - Добавлено - - -

Его зовут дьявол, а функция его - противник, губитель. Скажите, дьявол противник Богу?

Иисус - Бог?

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
...
37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(RST От Матфея 13:24-43)

Печь огненная - наказание для беззаконников. А не тривиальное "хранение" сатаны.

- - - Добавлено - - -

Его зовут дьявол, а функция его - противник, губитель. Скажите, дьявол противник Богу?

А почему он назван противником? Никак не подходит для Ваших с Кадошем и других концепций о верном "слуге" - сатане?

[Кадош]

Вы этого и не помнили, а Писание мне дает большие полномочия.
И что вас так смутило, при таких то возможностях, мужчина, и такая невоздержанность, как у капризного младенца.

Двора, Вам нравится меня злить?
Зачем Вы постоянно нарываетесь?

- - - Добавлено - - -

Не обольщайтесь, Олег.

А тут обольщайся/необольщайся... разницы нет!

[Лука]

А почему он назван противником?

Сатана не назван противником Бога.

Никак не подходит для Ваших с Кадошем и других концепций о верном "слуге" - сатане?

Вполне подходит. Сатана противник человека и предлагает ему соблазнительную альтернативу добру и Божьей воле.

[Кадош]

Лучше бы она подсмотрела у Иоанна Богослова, целей бы была !

Как скажете...

Где это ,,там,, ?

в триединстве?

- - - Добавлено - - -

В своем. Но не в вашем.

а я тут причем?
Если будучи в своем, Вы наизнанку выворачиваете мои слова, то с Вами все печально.

Повторяетесь. Я уже описал, что ваше учение говорит о том, что единственной божественной характеристикой человека является способность проявить непослушание и грешить.

Повторяю свой вопрос - Вы в своем уме?
Где я такое говорил?
Я говорил только то, что наличие Образа Божьего - отличает нас от прочего творения!
И еще я говорил, что одной из функций, которые есть в этом самом Образе Божием, как раз и является способность совершать моральный выбор!
ОДИН ИЗ... - это говорю я.
ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО... - говорите Вы!
Мне печально наблюдать за тем, как Вы пытаетесь извратить мои слова, лишь бы отстоять свою доктрину...
Если это и есть Ваш ум, из которого Вы не выходили... то повторяю - мне очень печально видеть подобную деградацию...
Спаси Вас Господь!

[Двора]

Двора, Вам нравится меня злить?
Зачем Вы постоянно нарываетесь?

- - - Добавлено - - -

А тут обольщайся/необольщайся... разницы нет!

Злить?
С чего бы это, а говорить правду обязана, с переодичностью, постоянно нет, и не читаю вас и не смотрю в ващу сторону, а иногда важно ответить, и вам и конечно читающим, чтобы пресекать вас в обольщении других.
а вы сами обольщены неправдой и слушающих вас обольщаете.
Вы думаете иначе?
Считаете себя правым?
Держите удар, не падайте от эмоций, эмоции удел юных.

- - - Добавлено - - -

Сатана не назван противником Бога.

Вполне подходит. Сатана противник человека и предлагает ему соблазнительную альтернативу добру и Божьей воле.

Пусть врагом, так точно назван и он, сатана и те кого он соблазнил не поклониться Сыну Божьему Евреям первая глава.

¹³ Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

[Кадош]

Злить?

Именно!

С чего бы это

С того что Вы берете на себя функции, которых Вам никто не вверял!

, а говорить правду обязана

По Вашему - вот это - "Не тужтесь, не решите, молитесь чтобы Бог открыл как оно есть: кто Друг кто враг. Может откроет."
- это правда?
А по-моему это именно попытка разозлить меня и не более того!
Где-ж там правда?
В лучшем случае Ваше понимание правды...
Только кто Вам сказал, что Вы не заблуждаетесь?

[Лука]

Пусть врагом, так точно назван и он, сатана и те кого он соблазнил не поклониться Сыну Божьему Евреям первая глава.

А теперь, пожалуйста, повторите то же, но по-русски.