Сатана - слуга или противник?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мелодия
    Ветеран
    • 23 October 2021
    • 6314

    #121
    Сообщение от Кадош
    В данном случае Вы даже не пытаетесь поставить под сомнение то чему Вас научили.

    Какое событие, описанное в Библии Вы имеете в виду?

    О каком факте Вы говорите?
    Если о т.н. "бунте падших духов служебных", то это не факт, а выдумки людские, коих нет в Библии.

    - - - Добавлено - - -

    Если бы это было так, то Вы бы в очередной раз не привели-бы стих, который Вам еще только предстоит обосновать!
    То, что вы немного занервничали, говорит о том, что это именно вы раскрыли в себе знание того, что может существовать альтернативный взгляд на то, к чему вы так привыкли и на то, что вы так упорно отстаиваете.

    Поймите уже наконец, если Бог кого-то предопределил к спасению или к проклятию , - то будет кощунством вламываться в Его замыслы и спрашивать "почему". Вам так не кажется?
    Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

    Комментарий

    • Тихий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 14 May 2007
      • 8513

      #122
      Сообщение от Мелодия


      Просто вы смотрите всё со своей , какой-то правильной математической точки зрения, а я же вам предлагаю предаться неким философским размышлениям.
      Логика чрезвычайно неумолима и безкомпромисна, поэтому люди соскальзывают на более комфортный уровень эмоционально-философских восприятий( например, доктрина Троицы )где возможен консенсус Ольги, Кадоша и Мелодии !
      Ad fontes

      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

      Комментарий

      • Мелодия
        Ветеран
        • 23 October 2021
        • 6314

        #123
        Сообщение от Тихий
        Логика чрезвычайно неумолима и безкомпромисна, поэтому люди соскальзывают на более комфортный уровень эмоционально-философских восприятий( например, доктрина Троицы )где возможен консенсус Ольги, Кадоша и Мелодии !
        Ну если вы нас считаете Троицей ( что я такое несу?), то вы в этом случае не можете войти в неё полностью, растворяясь в ней, - вы только лишь можете быть причастным в общении.
        Одновременно как бы в разговоре, но тем не менее - быть от него отстраненным
        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

        Комментарий

        • JimCrowsby
          Ветеран

          • 20 March 2020
          • 3822

          #124
          Сообщение от Ольга Владим.
          И - если добро имеет своего Вождя - Бога, то и зло должно иметь своего вождя - сатану.



          Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю ВСЁ это.
          _ _ _ _ _ _ _
          Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
          - - - - - - - - -
          Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
          - - - - - - - - -

          Комментарий

          • Тихий
            Ветеран
            Совет Форума

            • 14 May 2007
            • 8513

            #125
            Сообщение от Мелодия
            Ну если вы нас считаете Троицей ( что я такое несу?), то вы в этом случае не можете войти в неё полностью, растворяясь в ней, - вы только лишь можете быть причастным в общении.
            Одновременно как бы в разговоре, но тем не менее - быть от него отстраненным
            Это я о том, что вы трое пока всего лишь тринитарии, и это общее понимание никому из вас не муляет !
            Ad fontes

            Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59747

              #126
              Сообщение от Мелодия
              То, что вы немного занервничали
              То что я занервничал говорит только о том, что я занервничал, потому что Вы вошли в данную тему не прочитали из нее ровным счетом ничего, и решили, что Вы сейчас сказанете нечто чего никто до Вас тут не говорил!
              Причем эту причину, я Вам уже вторично объясняю.
              Вы опять в свою дуду!
              Т.е. слышать других Вы не намерены тут.
              Поймите уже наконец
              Поймите уже наконец - вопросы которые я Вам задал - требуют от Вас ответа!
              Но можете не отвечать, а уходить от них в те области которые Вам приятнее - например в область обвинения меня...
              Только кому Вы этим хуже сделаете?
              Мне?

              Скорей всего самоей себе! Потому что так и продолжите думать о себе, будто Вы не заблуждаетесь!
              Выбирать Вам.
              Можете и далее продолжить мне объяснять какой я плохой, вместо того чтобы ответить самой себе - а есть ли у Вас основания полагать, что Петр там подразумевал духов служебных, а не людей?
              Успехов, выбор - за Вами, в отличие от духов служебных, у которых такого выбора нет!
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Мелодия
                Ветеран
                • 23 October 2021
                • 6314

                #127
                Сообщение от Тихий
                Это я о том, что вы трое пока всего лишь тринитарии !

                Согласна.
                Но ваше желание объединить спорщиков - отличное


                Если не секрет, что вы сами думаете по теме? Если в двух словах, - ведь я понимаю , что вы здесь редкий гость)


                Сатана противник Богу или его слуга?
                Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59747

                  #128
                  Сообщение от Ольга Владим.
                  И - если добро имеет своего Вождя - Бога, то и зло должно иметь своего вождя - сатану.
                  Скажите прямо - Вы дуалистка! И отстаиваете двух божков - доброго и злого!
                  Не прячьтесь!
                  Если не я, то Бог все равно(рано или поздно) выведет на свет Ваши заблуждения!

                  - - - Добавлено - - -

                  Извините, что влез в Ваш диалог, но не смог удержаться...
                  Сообщение от Мелодия
                  Сатана противник Богу или его слуга?
                  Ведь и об этом я уже отписался тут:
                  "и вообще, интересная постановка вопроса.
                  "Сатана - слуга или противник?"
                  Эт всё равно что спросить - "автомашина белая, или на дизеле?"
                  "
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #129
                    Сообщение от мигрант
                    ? Считаю, падение сатаны так же было задумано изначально Создателем. Если бы этого не случилось, то сегодня мир был бы совсем другим. А так как мы знаем, что у мира есть начало и конец, предсказанный пророками, то нетрудно понять, что всё то, что случалось, случается и будет происходить, было задумано от начала мира. Если бы хотя бы одно существо имело свою волю делать то, что ему вздумается, то мир превратился бы в хаос, ни о каком предвидении будущего не могло бы идти речи.
                    Скажите, пожалуйста, где в Писании можно прочитать о падении сатаны?....
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • Мелодия
                      Ветеран
                      • 23 October 2021
                      • 6314

                      #130
                      Сообщение от Кадош
                      То что я занервничал говорит только о том, что я занервничал, потому что Вы вошли в данную тему не прочитали из нее ровным счетом ничего, и решили, что Вы сейчас сказанете нечто чего никто до Вас тут не говорил!
                      Причем эту причину, я Вам уже вторично объясняю.
                      Вы опять в свою дуду!
                      Т.е. слышать других Вы не намерены тут.

                      Поймите уже наконец - вопросы которые я Вам задал - требуют от Вас ответа!
                      Но можете не отвечать, а уходить от них в те области которые Вам приятнее - например в область обвинения меня...
                      Только кому Вы этим хуже сделаете?
                      Мне?

                      Скорей всего самоей себе! Потому что так и продолжите думать о себе, будто Вы не заблуждаетесь!
                      Выбирать Вам.
                      Можете и далее продолжить мне объяснять какой я плохой, вместо того чтобы ответить самой себе - а есть ли у Вас основания полагать, что Петр там подразумевал духов служебных, а не людей?
                      Успехов, выбор - за Вами, в отличие от духов служебных, у которых такого выбора нет!
                      Одни эмоции, которые говорят о том, чтобы обсуждали только вас и ваши же эмоции.
                      Не хочу в это болото.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Кадош

                      Эт всё равно что спросить - "автомашина белая, или на дизеле?"
                      "

                      Мне хватило сравнения с кофемолкой, спасибо, можно даже не продолжать.
                      а ведь вам говорили выше и не только я одна , что такие сравнения - не имеют смысла, это две большие разницы!

                      Вы сравнили сатану с неким прибором , который надо сдать в утиль, - так поймите, что ангелов нельзя убить. Вы это хоть понимаете?
                      Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 48148

                        #131
                        Сообщение от Кадош
                        А Вы какую имели в виду вот здесь - "в ком нет истины друг истине или враг истине?"
                        Опять пустились в бега от простых вопросов?
                        Так в зайчике есть истина?
                        я то имел ввиду которую Христос имел
                        а вы какую?

                        вы у зайца требуете стоять в истине?

                        вы ему проповедуете?

                        на каком наречии ?

                        в какой истине должен стоять заяц?
                        *****

                        Комментарий

                        • Тихий
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 14 May 2007
                          • 8513

                          #132
                          Сообщение от Мелодия

                          Сатана противник Богу или его слуга?
                          Я вообще не любитель дискуссий о том, что не видел глазами и слухом не слыхал из первых уст. а вот о понимании дошедших до нас переводов Писаний, то я более согласен с Кадошем, во всяком случае сама бытийная логика не оставляет мне шансов не согласиться с его прочтением Писаний на сей счёт ! Не забывайте элементарное, сатан - исключительно противник человека, а к Богу это если и имеет, то лишь весьма в опосредованном смысле, Всевышний допустил ему быть абразивом в шлифовке человеческих бриллиантов сверкающих состраданием, пониманием и любовью или сточки до токсичной пыли, которую подымают над планетой скрепоносные орды ,,освободителей,, , которые на поверку лишь жалкие и мерзкие рабы корысти и низменных похотей.
                          Ad fontes

                          Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                          Комментарий

                          • Мелодия
                            Ветеран
                            • 23 October 2021
                            • 6314

                            #133
                            Сообщение от Тихий
                            скрепоносные орды ,,освободителей,, ,
                            Александр, я поняла ваш вектор)

                            И если бы там центром был Христос, - то я я думаю, что это могла бы быть хорошая проповедь)
                            Но ваше всё сообщение - как поэма)
                            Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                            Комментарий

                            • Тихий
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 14 May 2007
                              • 8513

                              #134
                              Сообщение от Мелодия
                              Александр, я поняла ваш вектор)


                              Но ваше всё сообщение - как поэма)
                              Спасибо за понимание.и как ещё я могу писать общаясь с Мелодией ?! Ваш никнэим сам по себе навязывает дресскод - поэзию !
                              Ad fontes

                              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                              Комментарий

                              • Мелодия
                                Ветеран
                                • 23 October 2021
                                • 6314

                                #135
                                Сообщение от Тихий
                                Спасибо за понимание.и как ещё я могу писать общаясь с Мелодией ?! Ваш никнэим сам по себе навязывает дресскод - поэзию !
                                Но по любому , вы людей возвращаете к Троице. Это ОК.
                                Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                                Комментарий

                                Обработка...