Как же Он Сын ему?

[shlahani]

Ну и что из этого вытекает? Что Иисус не Бог? А Кто?

Тут, на мой взгляд, возникла коллизия следующего свойства: в писаниях Нового завета не называется Троица, а та святоотеческая литература, которая Троицу описывает, в Новый завет не входит.
Тогда выходит, что беседующие о Троице в том или ином виде встают перед задачей: как отыскать Троицу в Новом завете. Но это вряд ли возможно, потому что в период Иерусалимской церкви не было ещё ни учения о Троице, ни литургии, ни христианского храмового богослужения. Соответственно ничего этого нет и в писаниях Нового завета.
Но если возвратиться к Вашей теме, то можно попытаться вот какие вопросы осветить.

²⁷ И вы тело Христово, а порознь члены. ²⁸ И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. ²⁹ Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? ³⁰ Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
1 Кор. 12

Я имею в виду, зачем рассуждать о могуществе - не могуществе Бога, если Павел задаёт нам простой вопрос: все ли из нас в теле Христа достаточно могущественны?

[Ольга Владим.]

Я имею в виду, зачем рассуждать о могуществе - не могуществе Бога, если Павел задаёт нам простой вопрос: все ли из нас в теле Христа достаточно могущественны?

Ну, как бы копытами не отбивались некоторые(про Вас не знаю), я считаю, что есть -

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
(Еф.2:18)


Кстати, о могуществе.

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
(Иоан.5:22)
27 Все предано Мне Отцем Моим...
(Матф.11:27)

То есть - Отец уменьшил Свое могущество?

А здесь об Их равенстве -

23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:23)

[Диез]

То есть - это не противоречие, а указание на тождественность.

Интересно рассмотреть вот такое "указание на тождественность":

Цитата из Библии:

Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог (1 Кор. 11:3).

Странно, но на счёт святого духа никаких указаний нет.

[Тихий]

Интересно рассмотреть вот такое "указание на тождественность":

Цитата из Библии:

Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог (1 Кор. 11:3).

Странно, но на счёт святого духа никаких указаний нет.

Кроме этого, ,,тождественность,, как бы предпологает как минимум одинаковое всеведение, но в реале, на примере первой главы Откровения нам сообщается что:

Откровение 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.

[Ольга Владим.]

Интересно рассмотреть вот такое "указание на тождественность":

Цитата из Библии:

Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог (1 Кор. 11:3).

Если Вы не обратили внимания - я указала, что на Небесах нет анархии. И Отец - Глава. На Нем вся ответственность. Которую Он передает Сыну, кстати.

Странно, но на счёт святого духа никаких указаний нет.

Просто Вы не видите. И мне даже не странно это читать от Вас.

- - - Добавлено - - -

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:1,2)

Дух Божий просто так там носился?

- - - Добавлено - - -

Странно, но на счёт святого духа никаких указаний нет.

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

[Leopold 2465]

Понятно. Христос Сам себя называет Я Есмь.

И Он Фому не остановил, назвавшего Его Господом и Богом. И это не обыденное восклицание - таких восклицаний нигде в Писании нет.

Но не назвал ВСЕМОГУЩИМ Богом и Отцом.

И мы читаем -

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
(Матф.28:19)

и здесь -

47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
(Лук.24:47)

То есть - это не противоречие, а указание на тождественность.

Ну так никто и не спорит, что они В ЧЕМ-ТО тождественны и равны. Мы тоже не исключение...

[Ольга Владим.]

Но не назвал ВСЕМОГУЩИМ Богом и Отцом.

А должен?
.

[Aperio]

А должен?
.

Однозначно! Должен был увеличивать воскрылия одежд своих, трубить во все трубы стоя на перекрестке, чтобы все его видели! А лучше сразу в золотой короне во всей силе и власти на облаках в окружении ангелов.. иначе не уверуем

[Ольга Владим.]

Однозначно! Должен был увеличивать воскрылия одежд своих, трубить во все трубы стоя на перекрестке, чтобы все его видели! А лучше сразу в золотой короне во всей силе и власти на облаках в окружении ангелов.. иначе не уверуем

В свое время Его все увидят.

[Кадош]

Однозначно! Должен был

Вы реально думаете, что Он Вам чего-то должен?

иначе не уверуем

Назло бабушке - отморожу уши! Успехов, болезный...

[Aperio]

И какой аспект подчеркивает слово «Бог»?

У аспекта нет сына. Если же у аспекта есть сын, то это лишь в некоей связи с этим аспектом, а не по-сути.

Конечно не существовало! Вы не знали, что боги народов - лишь идолы?!

Тот-же, что и слово ЭЛОГИМ, в контексте применения к Творцу!

А кто такой Θεός ?

- - - Добавлено - - -

Вы реально думаете, что Он Вам чего-то должен?

Никто ничего не думает, если не дано ему небом! (с)

Θεός в ответе за тех кого приручил!

Назло бабушке - отморожу уши! Успехов, болезный...

К болезным Иисус пришел, а не к кадошам (или считающим себя таковыми)

- - - Добавлено - - -

В свое время Его все увидят.

Вот тогда и поговорим, когда увидите все как есть

[Ольга Владим.]

Но не назвал ВСЕМОГУЩИМ Богом и Отцом.

Кстати, тут в теме правильно было указано, что в ВЗ нет слова "БОГ". Есть слово ЭЛОХИМ.

Элохим - это силы. То есть, когда в псалме Бог говорит - Вы - боги - Он, обращаясь к судьям/князьям Израиля, говорят - вы-то - силы/сильны, но вы погибнете так же, как простые люди.

Так вот - Бог - это Наивысшие силы. То есть - Всех выше, Всевышний. И конечно же, Иисус также выше всех ангелов и людей

Надеюсь, в этом никто не сомневается.


Ну а насчет всемогущества.

Как я уже отметила, Бог Отец отдал часть Его полномочий Сыну и по такой логике, Сергей, Он перестал быть Всемогущим.

Но это не так.

Всякая передача полномочий "ВНУТРИ" БОГА не ведет к потере ВСЕМОГУЩЕСТВА БОГА - ОТЦА, СЫНА И ДУХА СВЯТОГО.

[Кадош]

А кто такой Θεός ?

Тот-же, что и слово ЭЛОГИМ, в контексте применения к Творцу!
С какого раза доходит?

Никто ничего не думает, если не дано ему небом! (с)

Θεός в ответе за тех кого приручил!

А Он Вас приручал?
Вообще-то Он Вас сотворил. И по этому факту, Вы - Ему уже должны.
А вот Он - Вам...

К болезным Иисус пришел, а не к кадошам (или считающим себя таковыми)

Ну, если Вам так хочется отморозить себе уши, а не послушать Его, ну хотя-бы через меня, то успехов, на этом скорбном пути.
Но... я-бы все равно не советовал...

[Aperio]

Тот-же, что и слово ЭЛОГИМ, в контексте применения к Творцу!

С какого перепугу?

С какого раза доходит?

Когда пытается "объяснять" такое пыхатое недоразумение как вы, то никто и не пытается ничего понять - что может быть доброго из такого..

А Он Вас приручал?
Вообще-то Он Вас сотворил. И по этому факту, Вы - Ему уже должны.
А вот Он - Вам...

Меня сотворили ваши иудоэллохимы? Не смешите мои упанишады. Говорите за себя, перстный адамчик.

Ну, если Вам так хочется отморозить себе уши, а не послушать Его, ну хотя-бы через меня, то успехов, на этом скорбном пути.
Но... я-бы все равно не советовал...

Спасибо за ваши советские заботы, вы мне очень помогли (с)

[Ольга Владим.]

иудоэллохимы?

Это вы о ком?