Переводы Библии

[Vladilen]

Доказательств НЕТ.
Есть мое свидетельство. Всё.

Вы считаете,
что Ваше свидетельство так же авторитетно как Библия?

[Maxwell R]

Друзья,
существует немало переводов Библии на русский язык. Какой из них наилучший?

Объективно, негодны все: задача адекватного перевода на современный русский всё еще требует решения. Но мне нравятся переводы Biblica и Bible League International. В любом случае, надо учить языки оригинала, без них никак.

[Vladilen]

Объективно, негодны все: задача адекватного перевода на современный русский всё еще требует решения. Но мне нравятся переводы Biblica и Bible League International. В любом случае, надо учить языки оригинала, без них никак.

Хороший совет ...
но не для всех пригоден.

[Maxwell R]

Хороший совет ...
но не для всех пригоден.

Христос ради нас умер. По-настоящему умер. Ради этого можно и язык выучить всего-то выучить язык.

[ВладимирС]

Христос ради нас умер. По-настоящему умер. Ради этого можно и язык выучить всего-то выучить язык.

А Христос не выше ли языка?

[Vladilen]

Христос ради нас умер. По-настоящему умер. Ради этого можно и язык выучить всего-то выучить язык.

... ангельский?

[Maxwell R]

А Христос не выше ли языка?

Ну вот видите. Тем более для человека ради Христа освоить языка не сложно.

[Vladilen]

Ну вот видите. Тем более для человека ради Христа освоить языка не сложно.

Ради Христа и горы свернуть можно!

[ВладимирС]

Ну вот видите. Тем более для человека ради Христа освоить языка не сложно.

Замечательно, можете привести один из примеров вашего разоблачения негодных переводчиков, своим знанием языка оригинала?

[Vladilen]

Христос ради нас умер.

Аминь ... ...

[Maxwell R]

Замечательно, можете привести один из примеров вашего разоблачения негодных переводчиков, своим знанием языка оригинала?

Лично моего навряд ли. А вот замеченного еще современниками запросто.

Взять, хотя бы, Ин 8:25

²⁵ Тогда сказали Ему: кто же Ты?
Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

Иоанна 8:25
© Библия Онлайн, 2003-2021.

А вот что в тексте оригинала (византийский тип текста, издание 1904 года Константинопольского Патриархата):

ἔλεγον οὖν αὐτῷ· σὺ τίς εἶ; καὶ εἶπεν αὐτοῖς ὁ ᾿Ιησοῦς· τὴν ἀρχὴν ὅ τι καὶ λαλῶ ὑμῖν.

В оригинале нет никакого "Сущего" и "от начала" в смысле "от начала творения". Синодальный Перевод в этом фрагменте абсолютно фантастичен. Вот что по этому поводу замечает архимандрит Ианнуарий (Ивлиев).

Вот что по этому поводу замечают еще в Толковой Библии Лопухина:

По нашему русскому переводу «от начала Сущий, как и говорю вам», Христос говорит здесь о Своем вечном существовании. Но этот перевод не может быть признан правильным, во-первых, потому, что слову «Сущий» здесь нет соответственного глагола ὁ ω̃ν, а, во-вторых, где же ранее (потому что при переводе «как говорю вам» не получает достаточно определенного смысла, и это выражение следует уже и при русском переводе всего места заменить выражением «как и говорил вам»), где ранее Христос объявлял Своим врагам о Своем бытии от начала мира? В-третьих, русский перевод, очевидно, частицу ὅτι понимает, как прямое τι, в смысле относительного местоимения, что или как. Но тогда стояло ὅ, τι и притом частица ὅτι в Новом Завете чаще всего употребляется в значении местоимения вопросительного (ср. Мк 2:16; 9:11,28 ) Знаменский полагает (с. 216), что мысль о предвечном бытии Спасителя прикровенно высказана уже в предыдущей речи Спасителя, именно в ст. 23-м. Поэтому, по его мнению, понимание выражения τὴν ἀρχὴν в смысле указания на предвечное бытие Спасителя оправдывается и контекстом речи. Но мы полагаем, что в догматическом споре, какой вел с иудеями Христос, Он не мог что-либо основывать на «прикровенных» указаниях... Заметим еще, что выражение τὴν ἀρχὴν можно понимать и в значении ὸ̓λως вообще (Феодорит).

Это, что называется, "навскидку".

- - - Добавлено - - -

Ради Христа и горы свернуть можно!

Необходимо иметь веру. При её наличии горы сдвинутся сами.

[ВладимирС]

Лично моего навряд ли. А вот замеченного еще современниками запросто.

Взять, хотя бы, Ин 8:25

²⁵ Тогда сказали Ему: кто же Ты?
Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

Иоанна 8:25
© Библия Онлайн, 2003-2021.

А вот что в тексте оригинала (византийский тип текста, издание 1904 года Константинопольского Патриархата):

ἔλεγον οὖν αὐτῷ· σὺ τίς εἶ; καὶ εἶπεν αὐτοῖς ὁ ᾿Ιησοῦς· τὴν ἀρχὴν ὅ τι καὶ λαλῶ ὑμῖν.

В оригинале нет никакого "Сущего" и "от начала" в смысле "от начала творения". Синодальный Перевод в этом фрагменте абсолютно фантастичен. Вот что по этому поводу замечает архимандрит Ианнуарий (Ивлиев).

Вот что по этому поводу замечают еще в Толковой Библии Лопухина:

По нашему русскому переводу «от начала Сущий, как и говорю вам», Христос говорит здесь о Своем вечном существовании. Но этот перевод не может быть признан правильным, во-первых, потому, что слову «Сущий» здесь нет соответственного глагола ὁ ω̃ν, а, во-вторых, где же ранее (потому что при переводе «как говорю вам» не получает достаточно определенного смысла, и это выражение следует уже и при русском переводе всего места заменить выражением «как и говорил вам»), где ранее Христос объявлял Своим врагам о Своем бытии от начала мира? В-третьих, русский перевод, очевидно, частицу ὅτι понимает, как прямое τι, в смысле относительного местоимения, что или как. Но тогда стояло ὅ, τι и притом частица ὅτι в Новом Завете чаще всего употребляется в значении местоимения вопросительного (ср. Мк 2:16; 9:11,28 ) Знаменский полагает (с. 216), что мысль о предвечном бытии Спасителя прикровенно высказана уже в предыдущей речи Спасителя, именно в ст. 23-м. Поэтому, по его мнению, понимание выражения τὴν ἀρχὴν в смысле указания на предвечное бытие Спасителя оправдывается и контекстом речи. Но мы полагаем, что в догматическом споре, какой вел с иудеями Христос, Он не мог что-либо основывать на «прикровенных» указаниях... Заметим еще, что выражение τὴν ἀρχὴν можно понимать и в значении ὸ̓λως вообще (Феодорит).

Это, что называется, "навскидку".

Пожалуйста можно конкретное резюме от вашей "вскидки" относительно Ин.8:25. Без всяких там "полагем", а своими словами покажите конкретную ошибку перевода.

[Vladilen]

Необходимо иметь веру. При её наличии горы сдвинутся сами.

А так как горы сами не сдвигаются,
то и веры на земле нет.

[Νικος Θεμελης]

А вот что в тексте оригинала (византийский тип текста, издание 1904 года Константинопольского Патриархата):

ἔλεγον οὖν αὐτῷ· σὺ τίς εἶ; καὶ εἶπεν αὐτοῖς ὁ ᾿Ιησοῦς· τὴν ἀρχὴν ὅ τι καὶ λαλῶ ὑμῖν.

В оригинале нет никакого "Сущего" и "от начала" в смысле "от начала творения". Синодальный Перевод в этом фрагменте абсолютно фантастичен. Вот что по этому поводу замечает архимандрит Ианнуарий (Ивлиев).

Мы знаем. Там написано "[от] начала КОТОРОЕ".

Пожалуйста можно конкретное резюме от вашей "вскидки" относительно Ин.8:25. Без всяких там "полагем", а своими словами покажите конкретную ошибку перевода.

Он написал, что в Синодальном Переводе в стихе (Ин. 8:25) никакого "Сущего" нет.

[Vladilen]

Он написал, что в Синодальном Переводе в стихе (Ин. 8:25) никакого "Сущего" нет.

Но на самом деле Сущий существует?