Переводы Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Νικος Θεμελης
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 3188

    #211
    Сообщение от alexnes
    Они правы. Это важно. "Употреблять имя Бога так, как оно обычно произносится на нашем языке" Кстати с именем Сына тот же принцип. Иисус, Джизес, Иесус, Иешуа и т.д.
    Еще там написано, что неизвестно теперь как произносилось имя Бога.

    Комментарий

    • alexnes
      Ветеран

      • 28 June 2005
      • 2585

      #212
      Сообщение от Νικος Θεμελης
      Еще там написано, что неизвестно теперь как произносилось имя Бога.
      Да. Не известно точное произношение.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71547

        #213
        Сообщение от Νικος Θεμελης
        Еще там написано, что неизвестно теперь как произносилось имя Бога.
        Верно, Никос,
        но никак не "иегова" (ошибка древних переводчиков Вульгаты).
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • madrugada
          Участник

          • 01 May 2016
          • 331

          #214
          Сообщение от Νικος Θεμελης
          Еще там написано, что неизвестно теперь как произносилось имя Бога.
          Для христиан не столь важно как произносится имя Бога на различных языках, главное не звук, а то что ты в него вкладываешь. Русские говорят Иисус, испанцы говарят Хесус, звучит по разному, а значение одинаковое - вопощенный Бог.
          Какая разница как называть яблоко, ейпъл или манзана? Плод один и тот же.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71547

            #215
            Сообщение от madrugada
            Для христиан не столь важно как произносится имя Бога на различных языках, главное не звук, а то что ты в него вкладываешь. Русские говорят Иисус, испанцы говарят Хесус, звучит по разному, а значение одинаковое - вопощенный Бог.
            Какая разница как называть яблоко, ейпъл или манзана? Плод один и тот же.
            Верно,
            но Вы попробуйте донести это до еретикам из СИ.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • alexnes
              Ветеран

              • 28 June 2005
              • 2585

              #216
              В связи с воплощенного Бога хочу привести размышления на основании ВСЕЙ Библии одного Христианина.

              ЦАРЬ = БОГ?

              Часто замечаю, что люди видят в Библии стихи о царской власти Христа и искренне думают, что Иисус Бог. По их мнению, раз Иисус сидит на троне, правит людьми, перед ним кланяются и прославляют его, то он Бог, других вариантов нет. Для них слова «царь» и «Бог» одно и то же, эдакое тринитарное царебожие.

              Конечно, потенциал таких стихов для доказательства Троицы или «единосущества» нулевой по той простой причине, что в Библии много и других царей, которые при этом не являются богами. В Иисусе из Назарета воплотились многовековые ожидания иудеев о приходе нового царя из рода Давида, который «восстановит скинию Давидову падшую» (Ам 9:11). Этот царь должен стать самым славным и успешным из всех. Но многие сегодня читают один только Новый Завет или, еще хуже, одно Евангелие. Иисус для них появляется из ниоткуда и в отрыве от всего исторического контекста.

              Ни один еврей в первом веке никогда бы не подумал, что Иисус это Бог только потому, что царь. Цари Иуды и Израиля назначались и благословлялись Богом (если были верны ему), но сами при этом Богом не являлись. Также любой еврей (даже не принимавший Иисуса) хорошо знал, что хотя династия Давида была прервана вавилонской ссылкой, должен был прийти новый законный наследник этой династии Машиах, или Мессия (на арамейский манер). По-русски это означает «помазанник», что опять же указывает на его царскую функцию (царей помазывали специальным маслом). Это изучалось в школах и усваивалось евреями с детства, поэтому даже дети восклицали при виде Иисуса: «Осанна [спасение] Сыну Давидову!» (Мф 21:15).

              Еще Моисей предсказывал:

              «Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов» (Бт 49:10).

              Все «большие пророки» иудаизма имели развернутые пророчества о восстановлении династии Давида:

              «И произойдет отрасль от корня Иессеева [отца Давида], и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела. Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его истина. Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море. И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, и покой его будет слава» (Ис 11:110).

              «Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле. Во дни Его Иуда спасется и Израиль будет жить безопасно; и вот имя Его, которым будут называть Его: Господь оправдание наше!» (Иер 23:5, 6).

              «И ты, недостойный, преступный вождь Израиля, которого день наступил ныне, когда нечестию его положен будет конец! так говорит Господь Бог: сними с себя диадему и сложи венец; этого уже не будет; униженное возвысится и высокое унизится. Низложу, низложу, низложу и его не будет, доколе не придет Тот, Кому [принадлежит] он, и Я дам Ему» (Иез 21:2527).

              «Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится» (Дан 7:13, 14).

              Захария, один из последних ветхозаветных пророков, живший уже после смерти последнего царя независимой Иудеи, тем не менее пишет:

              «Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной. Тогда истреблю колесницы у Ефрема и коней в Иерусалиме, и сокрушен будет бранный лук; и Он возвестит мир народам, и владычество Его будет от моря до моря и от реки до концов земли» (Зх 9:9, 10).

              Мессианские ожидания постоянно росли и достигли пика к первому веку нашей эры. Именно так апостолы восприняли Иисуса. Именно поэтому они его спросили:

              «Не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?» (Дн 1:6).

              Позже апостол Пётр, получив больше понимания этого вопроса, сам объясняет царские полномочия Иисуса как наследника Давида:

              «Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня. Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Дн 2:2931).

              Об этом же дальше в Деяниях:

              «После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня. Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. И с сим согласны слова пророков, как написано: Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее» (Дн 15:1316).

              Оба земных родителя Иисуса, и Мария, и Иосиф, были прямыми потомками Давида, что делало Иисуса полностью законным наследником царского престола. Именно поэтому ангел возвестил Марии, что она родит не Бога, не пророка, а в первую очередь царя:

              «Зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца» (Лк 1:3133).

              В этих трех стихах вся суть евангельской вести, и эта суть в восстановлении «престола Давида». Но заметим, что новый царь правит уже в новом масштабе: его царству «не будет конца», а согласно вышеприведенному тексту из Захарии, оно будет править «от моря до моря и от реки до концов земли» (и здесь сам Захария ссылается на Пс 71:8). Таким образом, сфера правления этого царя становится неограниченной во времени и пространстве.

              Христианство это очень простая и понятная религия, лишенная всякого мистицизма, всякой эзотерики, всякой таинственности и тем более парадоксальности. Она не требует замены Иеговы на какого-то нового Бога, переопределения или переосмысления его личности, сущности или природы. Кто-то назовет такую религию иудеохристианством. На самом деле это единственное христианство, о котором мы прочитаем в Библии любого издания и перевода. Но только в целой Библии, а не в отдельных ее кусках.

              https://vk.com/@bible.ugolok-king

              Комментарий

              • Νικος Θεμελης
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 3188

                #217
                Сообщение от Vladilen
                Верно,
                но Вы попробуйте донести это до еретикам из СИ.
                СИ тоже не настаивают на точности произношения.

                Сообщение от madrugada
                Для христиан не столь важно как произносится имя Бога на различных языках, главное не звук, а то что ты в него вкладываешь. Русские говорят Иисус, испанцы говарят Хесус, звучит по разному, а значение одинаковое - вопощенный Бог.
                Какая разница как называть яблоко, ейпъл или манзана? Плод один и тот же.
                Но мы то знаем как имя "Иисус" произносилось, чего не скажешь об тетраграмме.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71547

                  #218
                  Сообщение от Νικος Θεμελης
                  СИ тоже не настаивают на точности произношения.
                  Ещё как настаивают, Никос!
                  с пеной у рта.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Νικος Θεμελης
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 3188

                    #219
                    Сообщение от Vladilen
                    Ещё как настаивают, Никос!
                    с пеной у рта.
                    Я знаю двоих СИ которые доказывают это Жерар Жерто и Рольф Фурули.

                    Комментарий

                    • alexnes
                      Ветеран

                      • 28 June 2005
                      • 2585

                      #220
                      Честно говоря тоже не слышал ни одного СИ, даже из бывших иудеев-израильтян, которые бы настаивали на каком-то произношении имени.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71547

                        #221
                        Сообщение от Νικος Θεμελης
                        Я знаю двоих СИ которые доказывают это Жерар Жерто и Рольф Фурули.
                        Друг, Никос,
                        я знаю о 5-и миллионах одураченных людей, которые доказывают, что Сын Божий и Бог Иисус Христос это просто человек или ангел.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Lev Gromov
                          Ветеран

                          • 14 October 2017
                          • 1829

                          #222
                          Сообщение от Vladilen
                          Друг, Никос,
                          я знаю о 5-и миллионах одураченных людей, которые доказывают, что Сын Божий и Бог Иисус Христос это просто человек или ангел.
                          Вот уж не ожидал, что Владлен сидит на собрании СИ 5-ти миллионах одураченных людей.
                          Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71547

                            #223
                            Сообщение от Vladilen
                            Друг, Никос,
                            я знаю о 5-и миллионах одураченных людей, которые доказывают, что Сын Божий и Бог Иисус Христос это просто человек или ангел.

                            Сообщение от Lev Gromov
                            Вот уж не ожидал, что Владлен сидит на собрании СИ 5-ти миллионах одураченных людей.
                            Лев,
                            для этого не нужно сидеть в собраниях СИ, достаточно почитать их брошюрки типа "Сторожевая башня".

                            Христология

                            Свидетели Иеговы полагают, что Иисус Христос не является Богом, не всемогущ и не равен Богу-Отцу[141].
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71547

                              #224
                              Кто ещё одурачен СИ? ...
                              Признавайтесь!
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71547

                                #225
                                Сообщение от Vladilen
                                Кто ещё одурачен СИ? ...
                                Признавайтесь!
                                ... или покайтесь.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...