ЧИТАЯ ПОСЛАНИЯ АПОСТОЛА ПАВЛА.

[ЛАВРОВ]

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

На всякое нечестие и неправду человеков, т. е. против тех, которые не признают истинного Бога и не хотят руководиться Его законами в жизни (это и есть нечестие - asereia), в чем является виновною их злая воля, по которой они собственное я ставят выше Бога (это - неправда - adikia). Т. е. неправда является причиною нечестия.

[ЛАВРОВ]

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.

Бог дал человеку органы чувств и обоняния и всей жизнедеятельности,которые только и свидетельствуют о Боге.

что можно знать о Боге , т. е. знать всякому человеку, путем естественным, не получая особых откровений от Бога, а что это такое - Явно для них - точнее: в них , т. е. в их сознании.

[ЛАВРОВ]

20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

Конечно, безответность язычников не была главною целью у Бога, когда Он раскрывал пред человеком картину мира, но все-таки несомненно, что Бог, желая этою картиною навести человека на путь истинного Богопознания, в то же время хотел, чтобы человек, в случае своего невнимания к откровению Божию в природе, осуждал бы уже не Бога, а самого себя, когда Бог стал бы наказывать его за это невнимание...

[andre_t31]

Лука это не Писание для Павла,прошу учесть вас.Писания это все ветхозаветные тексты евреев. А Пс. 2:7-9 -это обращение Бога к Давиду.Именно его назвал Бог сыном.

Правильно, Лука для Павла не писание, это для нас писание. Но сам лука цитирует слова Ап. Павла, для которого Пс.2 является писанием и именно его приводит в пример Павел, говоря о воскресении Иисуса:32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, 33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. (Деян.13:32,33) Здесь явно Павел говорит, что воскресение Иисуса из мёртвых есть его рождение.

[ЛАВРОВ]

Правильно, Лука для Павла не писание, это для нас писание. Но сам лука цитирует слова Ап. Павла, для которого Пс.2 является писанием и именно его приводит в пример Павел, говоря о воскресении Иисуса:32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, 33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. (Деян.13:32,33) Здесь явно Павел говорит, что воскресение Иисуса из мёртвых есть его рождение.

Это не Лука цитирует,а кто ему приписал для оправдания троицы. Лука точно не дурак,чтобы слова ,отнесенные к Давиду,приписывать их Богу.
Кстати про оправдать.
Оправдать Себя и всех ,кто проповедует о Нем ,как о Боге ,пришедшем во плоти, именно тем,что крестит Духом Святым и начало было положено в день Пятидесятницы.

[ЛАВРОВ]

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце


Осуетились в умствованиях своих, т. е. стали людьми, которые в мыслях своих заняты вопросами ничтожными, низменными. Выражение "умствования" (dialogismoi) указывает на неупорядоченную деятельность ума. - Омрачилось несмысленное их сердце. Сердце, средоточие деятельности ума и воли, омрачилось, т. е. стало темным, лишившись света, какой разливает вокруг себя истинное Богопознание.

[andre_t31]

Это не Лука цитирует,а кто ему приписал для оправдания троицы. Лука точно не дурак,чтобы слова ,отнесенные к Давиду,приписывать их Богу.Кстати про оправдать. Оправдать Себя и всех ,кто проповедует о Нем ,как о Боге ,пришедшем во плоти, именно тем,что крестит Духом Святым и начало было положено в день Пятидесятницы.

24 Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них! 25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное? 26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его. 27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским, 28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой. (Деян.4:24-28)Здесь в молитве явно упоминается, что Бог через Давида говорил об Иисусе. Или книгу Деяний апостолов выбросим, потому что она вас не устраивает?

[ЛАВРОВ]

24 Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них! 25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное? 26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его. 27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским, 28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой. (Деян.4:24-28)Здесь в молитве явно упоминается, что Бог через Давида говорил об Иисусе. Или книгу Деяний апостолов выбросим, потому что она вас не устраивает?

Вот текст еврейский :
2.

(1) Зачем возмущаются народы и племена замышляют тщетное?
(2) Восстали цари земли, а князья совещаются вместе против Бога и против помазанника Его:
(3) «Расторгнем узы их, свергнем с себя оковы их!».
(4) Сидящий в небесах смеется, Бог насмехается над ними.
(5) Тогда заговорит Он с ними в гневе Своем и в ярости Своей приведет их в смятение:
(6) «Ведь это Я поставил царя Моего над Сионом, святой горой Моей!».
(7) Возвещу устав: «Бог сказал мне: "Ты сын Мой. Сегодня Я родил тебя.
(8) Проси у Меня, и Я отдам народы в наследие тебе и во владение тебе пределы земли.
(9) Ты сокрушишь их жезлом железным, как сосуд горшечника разобьешь их"».
(10) Теперь же, цари, образумьтесь! Внимайте назиданию, судьи земли!
(11) Служите Богу в страхе и ликуйте [пред Ним] в трепете.
(12) Жаждите чистоты [сердца], чтобы не прогневался Он и чтобы не погибнуть вам в пути, когда гнев Его возгорится внезапно. Счастливы все уповающие на Него.

Сравните ,пожалуйста.Яснее ясного-ни сына выдуманного,ни четверицы или троицы. Вот так смодерировали моление собрания святых Божьих

[andre_t31]

Вот текст еврейский :2.(1) Зачем возмущаются народы и племена замышляют тщетное? (2) Восстали цари земли, а князья совещаются вместе против Бога и против помазанника Его: (3) «Расторгнем узы их, свергнем с себя оковы их!». (4) Сидящий в небесах смеется, Бог насмехается над ними. (5) Тогда заговорит Он с ними в гневе Своем и в ярости Своей приведет их в смятение: (6) «Ведь это Я поставил царя Моего над Сионом, святой горой Моей!». (7) Возвещу устав: «Бог сказал мне: "Ты сын Мой. Сегодня Я родил тебя.(8) Проси у Меня, и Я отдам народы в наследие тебе и во владение тебе пределы земли. (9) Ты сокрушишь их жезлом железным, как сосуд горшечника разобьешь их"». (10) Теперь же, цари, образумьтесь! Внимайте назиданию, судьи земли! (11) Служите Богу в страхе и ликуйте [пред Ним] в трепете. (12) Жаждите чистоты [сердца], чтобы не прогневался Он и чтобы не погибнуть вам в пути, когда гнев Его возгорится внезапно. Счастливы все уповающие на Него. Сравните ,пожалуйста.Яснее ясного-ни сына выдуманного,ни четверицы или троицы. Вот так смодерировали моление собрания святых Божьих

И что тут не понятного? Ни кто не говорит о троице и о двоице. Я говорю о Боге и о Его помазаннике, о котором сам Бог говорит:"Ты сын Мой. Сегодня Я родил тебя". То что вы привели еврейский оригинал псалма, ничего не изменило. Здесь есть Бог и Его помазанник, о котором он говорит, что он Его сын, которого Он(Бог) родил. Поэтому молитва церкви в Деяниях и слова Павла в Деяниях актуальны, их не придумали.

[ЛАВРОВ]

И что тут не понятного? Ни кто не говорит о троице и о двоице. Я говорю о Боге и о Его помазаннике, о котором сам Бог говорит:"Ты сын Мой. Сегодня Я родил тебя". То что вы привели еврейский оригинал псалма, ничего не изменило. Здесь есть Бог и Его помазанник, о котором он говорит, что он Его сын, которого Он(Бог) родил. Поэтому молитва церкви в Деяниях и слова Павла в Деяниях актуальны, их не придумали.

С этим соглашусь,ели вы не подразумеваете самсебесына Иисуса.

[ЛАВРОВ]

22 называя себя мудрыми, обезумели,

Вследствие того, что люди в мыслях своих опустились, сердце их или, главным образом, умственная способность стала неразумной (asunetos). В самом деле, чем более ум человека отвыкает от занятия высшими, божественными предметами, тем более ослабевает в нем и восприимчивость, способность к уразумению их: ум становится в этом отношении прямо несообразительным... - Обезумели, т. е. дошли до крайнего оглупения. Речь идет о народах, которые вообще гордились своим умственным развитием (египтяне, греки, римляне,итд итп).

[ЛАВРОВ]

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся

Слава нетленного Бога есть Сам Бог ,Дух Святый.Невидимый. Вот эту славу и изменили люди в образ.
И почитая до сих пор Иисуса во плоти,забывают,что Дух Святый был во плоти лишь малое время.

2Кор.5:16 Потому отныне мы никого не знаем по
плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне
уже не знаем.


Ну а образы животных -эта крайняя форма опущенности совести и разума человека.

[andre_t31]

С этим соглашусь,ели вы не подразумеваете самсебесына Иисуса.

Иисус человек, которого послал Бог к евреям, Мессия. И когда воскресил его, то сказал:"Ты сын Мой! Сегодня Я родил тебя". Рождение это есть воскресение. Поэтому и верующие в Мессию воскреснут. Поэтому Иисус и является корнем Давида, поскольку через Иисуса будет рождён(воскрешён) Давид.

[ЛАВРОВ]

Иисус человек, которого послал Бог к евреям, Мессия. И когда воскресил его, то сказал:"Ты сын Мой! Сегодня Я родил тебя". Рождение это есть воскресение. Поэтому и верующие в Мессию воскреснут. Поэтому Иисус и является корнем Давида, поскольку через Иисуса будет рождён(воскрешён) Давид.

и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,

[andre_t31]

и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,

К чему вы это?