критерии богодухновенности

[Гумеров Эмиль]

Ольгерт

Апостолы ждали обещанного 1000 летия, где будут буквальные священники

Бабьи басни, Ольгерт это, а не ожидание.

сектодав

это типа каждый старейшина. Старейшина это главный в общине человек им не может быть каждый. А потом что значит своего рода священник. Или священник или нет, какие-то странные формулировки в цитате сказано, что дарования передаются через священническое рукоположение. Так что каждый у вас может от каждого получать через хиротонию дары Святого Духа?Я же говорю: театр абсурда.

В том месте не говорится о возложении рук священства, а говорится о возложении рук пресвитерства (т.е старейшинства). А то, что каждый христианин является священником написано:
[1 Пет.2:9] Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Но то, что каждый христианин - священник вовсе не значит, что каждый христианин пресвитер

[Ольгерт]

Старейшина это главный в общине человек

в какой еще общине? А что в православии есть общины?\

что дарования передаются через священническое рукоположение

не передаются, а передавались. а во вторых священник - это тот, кто выполняет священнические функции, а старейшина - это следящий за порядком в церкви. никаких священнических обязанностей у него не было.

[Ольгерт]

Бабьи басни, Ольгерт это, а не ожидание.

как наверное и само 1000 летнее царство описанное в пророках и в Откровении.

[Ольгерт]

так все-таки, что же такое это - православные общины?

[Ольгерт]

***
Никто не гнался за формой живой
А чтут лишь деревянный образ
Лик всесильный здесь толпой искривлен
Чтобы было грехи не увидеть проще

Запятнан портрет эпохи тьмы
И крысами угол источен
Точечный профиль известных идей
Как фундамент на души положен

Нам подарок богов был заменен
НА другие формы дубравной ложи
Но пророка все же одинокий вопль
Оставался здесь и гремел
Полагая на сердце тук и кожу

[сектодав]

***
Никто не гнался за формой живой
А чтут лишь деревянный образ
Лик всесильный здесь толпой искривлен
Чтобы было грехи не увидеть проще

Запятнан портрет эпохи тьмы
И крысами угол источен
Точечный профиль известных идей
Как фундамент на души положен

Нам подарок богов был заменен
НА другие формы дубравной ложи
Но пророка все же одинокий вопль
Оставался здесь и гремел
Полагая на сердце тук и кожу

Ольгерт



Скажи эту лобуду ты сочинил или это твой комп глюкнул?

Для компа гениально, для человека отвратительно. С точки зрения как литературы так и христианства. Стихи не твое дело, это факт!



Да вот еще что это за слова?



Нам подарок богов был замененНА Нам подарок богов был замененНА другие формы дубравной ложиОт каких таких богов ты подарок получаешь? Ты никак язычник, братец.

Да и что такое « другие формы дубравной ложи» что такое вообще «дубравная ложа» и где ее искать? Видимо сам подарок богов является формой этой самой ложи, так как он замене на ДРУГИЕ формы ее.В общем полнейший отстой.Если все таки это комп погнал, срочно смени ему, на фиг, систему, это вирус его погубит.

[Ольгерт]

Сектодав - это о изменении образа Бога в тленный образ сделанный из древа.

[сектодав]

Сектодав - это о изменении образа Бога в тленный образ сделанный из древа.

Сектодав - это о изменении образа Бога в тленный образ сделанный из древа.****



Ну судя по тому что протестанты утверждают что Библия это записанный Бог, они изменяют нетленный образ Творца и превращают его в бумагу и картон.



А потом никто параллелей между иконой и Богом не проводит.

Икона это писание в красках, можно славить Бога песнями, стихами, музыкой, почему же нельзя славить живописью..

В ВЗ тоже были священные изображения херувимов на крышке ковчега и Бог открывался Моисею между этими херувимами. И сделаны они по повелению Бога были. Так что традиция священных изображений положена самим Богом. Просто протестантам на это наплевать. Они принимают только Библию, канон которой кстати составлен теми кто эти самые иконы и почитал.



А стихи полное г

Это я тебе как бывший студент училища искусств говорю.

[qwer]

А стихи полное г

А как вам вот эти?

О благодать!Тобою я спасен
Чрез веру в искупителя Святого
Кто на кресте над миром вознесен
В предвечной жертве Господа живого

Кто жизни дни смог сообразовать
Поступок всякий озаряя светом
Один Христос сердцам мог правду дать
Воспеть хвалу Тебе-нет сил поэта

Костноязычен всяк, велеречив
И сердцем рады если благо принимаем
Воистину Господь, живешь лишь Ты
А мы Твой образ слабо отражаем.

Это я тебе как бывший студент училища искусств говорю.

Хвалящийся, хвались Господом.
А то, что бывший, так это верно. Вы так и не смогли научиться культуре общения и уважения того плода, который приносит живущий рядом человек. Этому в институтах видимо не учат.

[Ольгерт]

Ну судя по тому что протестанты утверждают что Библия это записанный Бог, они изменяют нетленный образ Творца и превращают его в бумагу и картон.

Слово Божие боговдохновенно, значит явлеятся проявлением Живого Слова. А Логос является проявлением вечного невидимого Бога.

А потом никто параллелей между иконой и Богом не проводит.

Приводят те, кто поклоняются и чтут именно иконы и таких в Рпц миллионы.

Икона это писание в красках, можно славить Бога песнями, стихами, музыкой, почему же нельзя славить живописью..

Славить можно , но не использовать как предмет религиозного культа.

изображения херувимов на крышке ковчега и Бог открывался Моисею между этими херувимами

Слава Бога при этом не была задействована.

И сделаны они по повелению Бога были

Это были единственные изображения, да и те видел лишь священник.

Они принимают только Библию, канон которой кстати составлен теми кто эти самые иконы и почитал.

Мало ли кем составлен канон. ФАрисеи тоже этот же канон (его В.З, часть)составляли.

А стихи полное г Это я тебе как бывший студент училища искусств говорю.

Юродство проповеди видимо вам даже и неведомо.

[Jasvami]

[
Вот я у протестантов и спрашиваю: какие есть объективные критерии богодухновенности?[/font][/color]

Я не протестант, в религиозном смысле, но скажу: не существует объективных критериев "богодухновенности" - есть только субъективные.
Что для одного Богодухновенно - для другого и вовсе несущественно.
Предания, выражающие Истину, не менее значимы чем Библейские утвердения.
А вообще: Библия - наука одного автора - Христа, в разных воплощениях.

[сектодав]

Слово Божие боговдохновенно, значит явлеятся проявлением Живого Слова.****



А чем ты докажешь богодухновенность писания. Христос лично ничего не писал



значит явлеятся проявлением Живого Слова****



так ведь проявлением а не самим Словом! Так почему же вы обращаетесь к проявлению Слова а не к Самому Слову.



Приводят те, ктопоклоняются и чтут именно иконы и таких в Рпц миллионы.**** иконам никто не поклоняется. Потому что православные не мыслят икону как нечто самодостаточное. Честь воздаваемая образу на первообраз восходит.А почитание не есть поклонение, может ты еще и заповедь «что отца и мать» назовешь идолопоклонством? Славить можно , но не использовать какпредмет религиозного культа.**** да что ты говоришь, а чем являются протестантские песнопения как не частью религиозного культа, а проповедь у вас что не часть культа, а собрания??? Я же не говорю, что вы поклоняетесь собственным собраниям или песням. И сделаны они по повелению Бога были Это были единственные изображения, даи те видел лишь священник.*** ну да а когда ковчег выносили из скинии весь народ падал перед ним на землю и поклонялся а еще иудеи поклонялись храму. Мало ли кем составлен канон. ФАрисеи тоже этот жеканон (его В.З, часть)составляли.*** ну это называется паразитизм когда пользуешься плодами чужих трудов а самого трудящегося всячески унижаешь и поносишь. Юродство проповедивидимо вам даже и неведомо.**** ну не надо не выдавай откровенный дебилизм и бездарность за юродство во Христе.

[Ольгерт]

double message

[Ольгерт]

А чем ты докажешь богодухновенность писания. Христос лично ничего не писал

Здесь уже работа-ет система описанная Петром: пророки произносили прорчества не по своей воле.

так ведь проявлением а не самим Словом! Так почему же вы обращаетесь к проявлению Слова а не к Самому Слову.

Я обращаюсь к проявлению, которое явлеяет характер Бога и Христа, без Него я не смог узнать Христа, в этом посредническая миссия Слова написанного.

иконам никто не поклоняется

Продвинутые нет,, а все бабушки и дедушки да. Они верят в ико-ны, в их целительные силы, заговоры строятся на молитвах перед ними, они посредники.

Честь воздаваемая образу на первообраз восходит

Это только продвинутые православные пони-мают, т.е. только 20 процентов.

.А почитание не есть поклонение, может ты еще и заповедь «что отца и мать» назовешь идолопоклонством?

Почитание отца проявлеятся в делах бытовых, а у иконы в религиозного куль-та.

что ты говоришь, а чем являются протестантские песнопения как не частью религиозного культа

Песнопения не создают посредников.

ну да а когда ковчег выносили из скинии весь народ падал перед ним на землю и поклонялся а еще иудеи поклонялись храму

это не было ежедневной практикой. Об этом и речь.
А в рукотворных храмах уже поклонение отменено. Стих приводить не надо надеюсь.

ну это называется паразитизм когда пользуешься плодами чужих трудов а самого трудящегося всячески унижаешь и поносишь.

Так ведь фарисеев Бог обличал в зле, хотя они канон на протяже-нии 1000 лет хранили.

ну не надо не выдавай откровенный дебилизм и бездарность за юродство во Христе.х

Эдак можно и Павла бездарным назвать, впрочем некоторые так и говорят

[Ольгерт]

Песнопения не создают посредников.

Впрочем с оговоркой - не в РПЦ. Прославлять ГОспода в РПц опять же может только лишь представители особо одаренные. Остальные - бездарные наверное.