критерии богодухновенности

[сектодав]

Здесь уже работа-ет система описанная Петром: пророки произносилипрорчества не по своей воле.**** обоснуй!А по чьей воле была написана книга Песнь песней, там ведь ни разу Бог не упоминается а вот эротики сколько угодно. Что в ней божественного? Я обращаюсь к проявлению, котороеявлеяет характер Бога и Христа, без Него я не смог узнать Христа, в этомпосредническая миссия Слова написанного.**** а где в самой Библии говорится что она является посредником, и почему ты не можешь обратиться к Богу напрямую о какой причине? Продвинутые нет,, а все бабушки и дедушки да.Они верят в ико-ны, в их целительные силы, заговоры строятся на молитвахперед ними, они посредники.**** все кто занимается заговорами церковью анафемствованы. Да колдуны паразитируют на православии, есть такой факт но есть и решение архиерейского собора от 1994 года где подобного рода деятели отлучены от церкви. Это только продвинутыеправославные пони-мают, т.е. только 20 процентов.**** то что честь на первообраз восходит это текст из догмата об иконопочитании, кто не признает этот догмат православным не является.А где ты позволь узнать считал эти самые 20% Почитание отца проявлеятся в делах бытовых, а уиконы в религиозного куль-та.**** ничего подобного потому что родители еще в ВЗ имели право благословлять своих детей а это уже дело религиозное. Песнопения не создают посредников.**** Тогда зачем вы превращаете служение в театр? Есть зал, есть сцена, на сцене хор, и все как в театре его слушают. В православных храмах хор наоборот прячут за специальной перегородкой, чтобы не отвлекать людей от молитвы. А в рукотворных храмах уже поклонение отменено. Стих приводить не надонадеюсь.**** сказано, что поклоняться можно на всяком месте, а христианский храм можно строить на всяком месте в отличии от иерусалимского единственного в своем роде. Если храмы не нужны тогда зачем вы строите свои молитвенные дома, почему до сих пор не собираетесь по квартирам? Где написано что у христиан должны быть молитвенные дома? Так ведь фарисеев Богобличал в зле, хотя они канон на протяже-нии 1000 лет хранили.**** ну ты тундра!!!! Фарисеи как организация появились за 150 лет до Христа. Это религиозно-политическая партия. И не канон они хранили а ставили своей целью исполнение обрядового закона Моисея. Эдак можно и Павла бездарным назвать, впрочем некоторые так иГоворят**** Вот только проблема в том что ты не Павел и никогда им не станешь! Павел гений, а ты бездарь. Прославлять ГОспода в РПц опять же может только лишь представители особоодаренные.**** почему же? Есть специальные школы где готовят церковных певцов и руководителей хоров.

[Ольгерт]

Привет Сектодав!

боснуй!А по чьей воле была написана книга Песнь песней, там ведь ни разу Бог не

Зато упомина-ется тайна Христова, которая описана потом в Ефесянам.

а где в самой Библии говорится что она является посредником, и почему ты не можешь обратиться к Богу напрямую о какой причине?

ВЕра от слышания , а слышание от Слова Божиего вера же есть ипостась невидимого.

все кто занимается заговорами церковью анафемствованы

ДА ладно, они хорошо причащаются и живут.

@@@@@@и решение архиерейского собора от 1994 года где подобного рода деятели отлуче-ны»»»»»»»

А они не отлучены, раз спокойно питаются церковной энергией? Едят просфорки , пьют вино.

«»»»»»»»то что честь на первообраз восходит это текст из догмата об иконопочитании, кто не признает этот догмат православным не является.»»»»»»»

Только потому что, не прочитал догмата? Вот так просто взять и плюнуть на всю свою паству? А о цифре я сказал на вскидку, из своего социоло-гического маленького исследования

««»»»»»»ничего подобного потому что родители еще в ВЗ имели право благословлять своих детей а это уже дело религиозное

Благословлять религиозное? А может и возвещать Cлово ? нет я имею ввиду некий мистический акт плоти , который приближает или удаляет от Бога, кроме связанного естественно с Словом Бога или благословением.

Тогда зачем вы превращаете служение в театр

А кто превращает? Мы аскеты в театре нет клира, нет прихожан ухожан , т.е. не учавствующих в служенни, нет красочных маско и одежд, сияния золота, красивеньких изображений похожих на комиксы для детей . Православие замечательно как школа религии для детей. Но увы не более, если не менее.
В церкви каждый должен послужить Богу и возать ему славу.

В православных храмах хор наоборот прячут за специальной перегородкой, чтобы не отвлекать людей от молитвы.

От какой молитвы? Молитвы Николаям угодникам, или Царице небесной? От этой можно было бы отвлечь. Хотя я против хоров. ПОжалуйста записывайте диски, но чтобы преврщать в театр я лично против. Ну уж если делать, то смысла скрывать от людей не вижу. Какая-то действительно театральность.

сказано, что поклоняться можно на всяком месте, а христианский храм «»»»»»»»

В кон-тексте с храмом и отменой , как место обитания Бога, хотя Бог и не обитал никогда там. Есть другой Н.З. ний храм.

почему до сих пор не собираетесь по квартирам?»»»»»»»

Я собираюсь.

«»»»»»» Где написано что у христиан должны быть молитвенные дома?

В книге Деяний собирались в молитвенных домах, более того храм назван домом молитвы.

у ты тундра!!!! Фарисеи как организация появились за 150 лет до Христа. Это религиозно-политическая партия

ПИсание хранилось теми отцами, которые названы Христом отцами фарисеев, которые были продолжателями дела патриархов Иудаизма.

И не канон они хранили а ставили своей целью исполнение обрядового закона Моисея.»»»»»»

КАК это не канон? А что Христос прочел в синагоге? А что читали фарисеи, и что чтили?

Вот только проблема в том что ты не Павел и никогда им не станешь!

Хорошо, что вы не обладае-те даром уничтожать дары.

Павел гений, а ты бездарь

Бездарных не бывает даже в православии.

почему же? Есть специальные школы где готовят церковных певцов и руководителей хоров.

А остальные необученные не могут прославить? ВСе ясно.

[JAGUAR]

Павел гений, а ты бездарь.

Сектодав, зачем вы оскорбляете собеседника? Некрасиво так говорить.

[Ольгерт]

Сектодав, зачем вы оскорбляете собеседника? Некрасиво так говорить.

ДА ладно "говорить" Олеж, а то "думать".
Это прямо скажем не педагогично. ПОучитесь Сектодав чувству такта у ЕЛки . Эхе-хе!

[сектодав]

Бог не Зато упомина-ется тайна Христова, которая описана потом вЕфесянам.**** А «соски твои как башни» - это тоже богодухновенно? ВЕра отслышания , а слышание от Слова Божиего вера же есть ипостась невидимого.**** так от слышания а не от чтения. Или ты Библию только слушаешь? ДАладно, они хорошо причащаются и живут.**** цитирую: Господь судил нам жить во времена, когда « много лжепророков появилось в мире» (1 Ин. 4:1), которые приходят к нам «в овечьей шкуре, а внутри суть волки хищные» (Мф. 7:15). Возродились язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некоей «Древней мудростью», сокрытой от непосвящённых. Усиленно пропагандируется «Учение Живой Этики», введённое в оборот семьёй Рерихов, называемое так же «Агни-йогой».

Освященный Архиерейский собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учение этих сект и движений, а тем более, способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.

Архиерейский Собор считает недопустимым использование православной символики (икон, фресок, изображений храмов, монастырей) в изданиях оккультно-языческого характера. (Из определения Архиерейского С обора Русской Православной Церкви «Псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме». 2 декабря 1994 г. Свято-Данилов монастырь. Москва).



А они не отлучены, раз спокойно питаются церковнойэнергией? Едят просфорки , пьют вино.**** а у оккультиста на лбу не написано что он оккультист. Как только его истинная духовность становится известной, его никто не причащает. красивеньких изображений похожих на комиксы для детей .**** буквально вчера смотрел протестантскую книжку евангелие для детей, там были комиксы про Христа. Так что нечего с больной головы на здоровую Православиезамечательно как школа религии для детей.**** а Господь и говорит: будьте как дети. Молитвы Николаям угодникам, или Царице небесной?**** Неуч! Ты хоть знаком с текстом православной литургии В кон-тексте с храмом и отменой , как место обитания Бога,хотя Бог и не обитал никогда там. Есть другой Н.З. ний храм.**** а зачем Давид поклонялся храму если там Бога никогда не было. 3Цар.8:13 я построил храм в жилище Тебе, место, чтобы пребывать Тебе во веки.2. 2Пар.6:2 а я построил дом в жилище Тебе, место для вечного Твоего пребывания. Да великий ты знаток писания. Вкниге Деяний собирались в молитвенных домах, более того храм назван домоммолитвы*** так в деяниях написано что апостолы для молитвы и в иерусалимском храме собирались ПИсание хранилось темиотцами, которые названы Христом отцами фарисеев, которые былипродолжателями дела патриархов Иудаизма.**** так не фарисеями же, что же ты врешь? КАК это не канон? А что Христос прочел в синагоге? Ачто читали фарисеи, и что чтили?*** канон Христос не читал, он читал одну из пророческих книг. Не было в иудаизме понятия канонических и неканонических книг. А остальные необученные не могут прославить? ВСеясно.*** нет просто если человек без слуха и без голоса начнет петь во всеуслышание не зная текста песнопения, это будет некрасиво, если таковой любит петь несмотря ни на что пусть дома поет, мы не харизматы, у которых можно и хрюкать и кукарекать и по полу валяться. 1Кор.14:40 только все должно быть благопристойно и чинно. ++++++++++++++++++++++++++++++ JAGUAR Сектодав, зачем вы оскорбляете собеседника? Некрасиво так говорить.***Сравнивать себя с великим апостолом еще более некрасиво, это гордыня а гордыня корень всякого зла.

[Ольгерт]

Бог не Зато упомина-ется тайна Христова, которая описана потом вЕфесянам.**** А «соски твои как башни» - это тоже богодухновенно?

Бог создал Еву с «красивы-ми сосками», с красивым лицом и ногами. Он не создал ее с кривым и искаженным лицом с волосами на груди или еще какой мерзости. И что разве красота женщины не является прообразом непорочноой красоты и стройности Церкви?
Многие женаты на подурневшей от времени женщине, или нежанаты вовсе, или вообще не были никогда влюблены, и первое чувство восхищения, дарованное от Бога великим людям, им не знакомо, но это конечно не показатель того, что юноша восхищающийся своей невестой не схож в чем-то с Творцом, который ВОсхищается Своей будущей невестой.

ВЕра отслышания , а слышание от Слова Божиего вера же есть ипостась невидимого.**** так от слышания а не от чтения

Все Писание Боговдохновенно и способно укрепить и назидать. А слышание от Слова человека, который читал Биб-лию. Так все евангелисты были знакомы именно по прочитанному, а не только услы-шанному.

Освященный Архиерейский собор,: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учение этих сект и движений, а тем более, способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.

Но как бы их не отлучали, они существуют за счет молитв , причащений, исповеданий и икон ПЦ.

а у оккультиста на лбу не написано что он оккультист

А что для того, чтобы учавствовать в причащении нужно иметь документы на право?

.**** буквально вчера смотрел протестантскую книжку евангелие для детей, там были комиксы про Христа. Так что нечего с больной головы на здоровую

Так я и говорю , что православие для детей замечательно.

будьте как дети

По уму будьте взрослыми это тоже Писание

** Неуч! Ты хоть знаком с текстом православной литургии

Пока нет, но что это меняет? Это отменяет иконы и поклоняющихся Царице небесной?

а зачем Давид поклонялся храму если там Бога никогда не былох

При Давиде Храм не был построен. Возможно вы имеете ввиду Соломона. Но это извините В. З. Если вы отличия от Ветхого Завета в Новом домоуправелнии не видите, то вам надо заново учится.
[q] так в деяниях написано что апостолы для молитвы и в иерусалимском храме собирались ПИсание хранилось темиотцами, которые названы Христом отцами

фарисеев, которые былипродолжателями дела патриархов Иудаизма.**** ------так не фарисеями же, что же ты врешь?

Извините по духу именно фАРИСЕЯМИ. Христос скАЗАЛ О КНИЖНИКАХ, ЧТО ГОРЕ ИМ. А кто такие книжники? Это те, кто чи-тали хранил Писание.

канон Христос не читал, он читал одну из пророческих книг

Это и есть Свя-щенное Еврейское писание.

Не было в иудаизме понятия канонических и неканонических книг.

Ой ли? Талмуд был, а канона не было. Вот интересно получилось у вас.

нет просто если человек без слуха и без голоса начнет петь во всеуслышание не зная текста песнопения, это будет некрасиво,

А при чем здесь красота? Речь о прославлении. Бог радуется не красивенькому пению, а чистому сердцу, в котором Бог живет.

*Сравнивать себя с великим апостолом еще более некрасиво, это гордыня а гордыня корень всякого зла.

Я просто имел ввиду, что если уж Апостола уничи-жали, то где мне нищему духом явится то? Мысль опять не поняли.

[сектодав]

Он не создалее с кривым и искаженным лицом с волосами на груди или еще какой мерзости.**** значит волосы на груди это мерзость, значит мужчины мерзки? И что разве красота женщины не является прообразом непорочноой красоты истройности Церкви?*** а с каких пор вторичные половые признаки стали символизировать церковь? Цитиаточку будьте добры Но как бы их неотлучали, они существуют за счет молитв , причащений, исповеданий и иконПЦ. **** Они существуют за счет тех кого они смогли надуть. Как те кто наливает в бутылку чай со спиртом и клеит этикетку «коньяк» существуют за счет обманутых ими. А что для того, чтобыучавствовать в причащении нужно иметь документы на право?**** право на причастие дает крещение и покаяние, если человек грешит и не кается причащаться он не может, иначе «суд себе есть и пьет»если человек обманывает этого его проблемы, Бог поругаем не бывает. Пока нет, но чтоэто меняет? Это отменяет иконы и поклоняющихся Царице небесной?*** это означает то что ты воинствующий невежда. Ой ли? Талмуд был, а канона не было.**** Я же горю, что ты невежда! Талмуд окончательно оформлен лишь в четвертом веке по Р.Х. Я просто имел ввиду, что если уж Апостолауничи-жали, то где мне нищему духом явится то? Мысль опять не поняли.*** да понятна ваша мысль. Хотите быть причастным к тем скорбям которые были у апостола.Ну так любой преступник который сидит в тюрьме может сказать: вот апостол сидел и я сижу. Вас никто не уничижает вас просто презирают, как неуча и гордеца. Вы дающего себя за последователя апостола.

[Ольгерт]

значит волосы на груди это мерзость, значит мужчины мерзки?

Если у женщины волосы на груди это мерзость, как например обилие мужских гармонов в теле.

с каких пор вторичные половые признаки стали символизировать церковь?

а ЧТО ЕСЛИ Церковь СИМВОЛИЗИРУЕТ НЕВЕСТА, ТО ЕЕ ОБЛИК И КРАСОТА НЕ МОЖЕТ СРАВНИВАТЬСЯ? БоЛЕЕ ТОГО, ЕСЛИ СРАВНИВАЕТСЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ БОГОВДОХНОВЕННОГО Писания?

. Как те кто наливает в бутылку чай со спиртом и клеит этикетку «коньяк» существуют за счет обманутых ими

Т.е. Бога можно обмануть?

право на причастие дает крещение и покаяние, если человек грешит и не кается причащаться он не может

и тем не менее причащается. И никакого осуждения, почему? ДА потому что дела до него нет никому. Это не первоапостольская церковь это клуб по интересам по сути.

это означает то что ты воинствующий невеждах

это не аргумент.

Талмуд окончательно оформлен лишь в четвертом веке

оФОРМЛЕН, а как предание уже существовал в период Христа и был в ходу.

Хотите быть причастным к тем скорбям которые были у апостола.Н и я сижу. Вас никто не уничижает вас просто презирают, как неуча и гордеца. Вы дающего себя за

пРИ чем здесь гордец? Разве я имел ввиду , что я такой же как Апостол? Вы просто перевернуи мою мысль?

[Jasvami]

Вас никто не уничижает вас просто презирают, как неуча и гордеца. Вы дающего себя за последователя апостола.

Чей же последователь "сектодав"? Не удерживающий своего языка
"Да не исходит из Ваших уст ничто грязное...!
Прошу "сектодава" заглянуть на:http://forum.userline.ru/myforum26107011/

[vlek]

=Ольгерт
Извините, пропустил ваш пост.
Цитата:
Первое - ну очередная нелепость .. Как можно писать послание вообще без адреса??

Это не нелепость, а требование церкви к книге (а их было около 200) для включения ее в канон, а именно она должна быть кафоличной (всеобщей) т.е. адресоваться всем, а не конкретному адресату (коленам, диаспоре, Тимофею и т.д.)
----
послание Иуды исключение.

Наоборот, оно также безадресное, как и «номерные» Иоанна и Петра (опять же всем без исключения), а вот Откровение (коленам) действительно исключение, поэтому вокруг его канонизации шли длительные споры, утвердили в каноне только на последнем (7) соборе.
-----
В Н.З. вообще нет никаких ссылок, как нам надо называть Христа.

Так же как и нет, что считать за «камень» веры. Одно связано с другим.
-----
В взятом выборочном послании или Евангелии можно найти весь, ну или почти весь спектр миссий, функций, имен Христа.

У вас лично сколько имен? Одно, и много функций при одном имени, тогда почему их (имен) у Христа должно быть множество. Не путайте имя и функцию.
-----
"вот здесь больше Храма" Мф.12 это миссия священника, который как мы помним в В.З. помазывался на служение, "Больше Соломона" это царь и естественно помазание на Царство, и наконец "здесь больше Ионы" миссия пророка . Все три миссии были с соблюдением миропомазания, и никогда в истории Израиля, а потому и человечества

Лихо вы приравняли «избранный» народ и все человечество (к тому же Мтф. неверно переведен).
-----
никто не мог быть одновременно: СВЯЩЕННИКОМ, ПРОРОКОМ И ЦАРЕМ.

При чем здесь ветхозаветные «калоши»?

[vlek]

Продолжение.

-----
не думаю, что учение о реинкарнации могло дополнять учение о воскресении праведных и неправедных.

О реинкарнации отдельный и большой разговор, да и вроде не шла речь о ней. Скажу только, что реинкарнация не была чуждой в христианстве до Возрождения. Когда началась эпоха «брожения» в вере, церковь для ее укрепления и «ограничила» человека одной жизнью, чтобы «усилить» эффект спасения и удержать паству.
---
принцип торгашества Христос осудил и в синоптических евангелиях и в пророках.

Я бы так уточнил, пророки осуждали торгашество, а Христос отвергает сам принцип.
----
за нарушение субботы и провозглашение себя Царем и священником, что влекло юридически право на изгнание и торговцев и порождений ехидных тоже в принципе должно было побиение камнями.

И я о том же, не было «камней» в действительности, скорее всего, это место следует понимать в духовном смысле (либо позднейшая вставка). Поэтому Фома верно передал, а синоптиков опять же, «благодетели» просто «обкорнали».
---
скажите просто: под Христа, более того по вдохновении от Него.

Просто под СЕБЯ и прикрываясь Его именем. Христиане жили без обязательного канона? Жили, до тех пор, пока цезарь не призвал церковь на гос. службу, и пошли поехали - катехизация, типикон и правила веры.
----
Благая весть сроилась на многих аспектах, все они и включены в символ веры; уберешь одно рухнет все здание.

"благовествовать Я должен ЦАРСТВИЕ Божие, ибо на то Я ПОСЛАН.".
Если конкретнее, то символ веры - о Я (Троице) и заканчивается «верую во единую апостольскую церковь..». И где вы там находите с Чем послан? Хоть слово о ЦБ есть?
---
Предоставь мертвым погребать своих мертвецов: а ты иди, благовествуй ЦБ. Лк.9.60. (и даже здесь обрезали, что надо благовествовать?)

[Ольгерт]

звините, пропустил ваш пост.

Привет Влек, хорошо что пропустили, а то если честно я подхожу кажется к концу , ведь мои знания не безграничны, как вы сами видите. Боюсь , что не смогу более компетентно отвечать, впрочем уж больно хочется. И я думаю вы поймете и простите свойство у меня такое

для включения ее в канон, а именно она должна быть кафоличной (всеобщей) т.е. адресоваться всемх

НУ тогда можно весь ветхий завет выбросить.

В Н.З. вообще нет никаких ссылок, как нам надо называть Христа.Так же как и нет, что считать за «камень» веры. Одно связано с другим.

НЕ думаю , что признание Петра было единственным камнем, на котором зиждется вера. К тому же не само исповедание , а личность является камнем, и тем более не какое-то определенное имя . Так Павел считает, что именно «Иисус Христос - основание для всего». И что там про перевод?

У вас лично сколько имен?

Я человек я не могу быть даже пророком, что уж говорить о Спасителе всего мира.

Одно, и много функций при одном имени, тогда почему их (имен) у Христа должно быть множество. Не путайте имя и функцию.

А в имени Христа и то другое есть.

Лихо вы приравняли «избранный» народ и все человечество (к тому же Мтф. неверно переведен).

Лихо или не лихо но это факт. Ведь откровения о Иегове даны с достаточ-ной точностью, и не нагружены ошибками относительно Его характера в той степени с какой это сделано у этносов.

При чем здесь ветхозаветные «калоши»?

При том, что это функции Христа, показанные нам в образах.

О реинкарнации отдельный и большой разговор, да и вроде не шла речь о ней. Скажу только, что реинкарнация не была чуждой в христианстве до Возрождения

Смотря , чято считать христианством.

Я бы так уточнил, пророки осуждали торгашество, а Христос отвергает сам принцип.

И я о том же, не было «камней» в действительности

А может и распятия не было?

. Поэтому Фома верно передал, а синоптиков опять же, «благодетели» просто «обкорнали».

Не думаю , что нам ведомо то, что нам не может быть ведомо. С помощью логики понять многое из того , что происходило нельзя. Поэтому и отвергнуть тоже.

Жили, до тех пор, пока цезарь не призвал церковь на гос. службу, и пошли поехали - катехизация, типикон и правила веры.

Можете и не жить без канона, но только я вижу, что вы придете в какую-то покоцанного Христа, без славы и имени.

И где вы там находите с Чем послан? Хоть слово о ЦБ есть?

Я не помню дословно ка-техизис, но в догматах это есть.

[vlek]

=Ольгерт
Боюсь, что не смогу более компетентно отвечать,
НУ, тогда можно весь ветхий завет выбросить.

Почему же не компетентно, на мой взглыд, правы на все 100% - в первую очередь, в отдел «Мифы народов мира».
-----
НЕ думаю, что признание Петра было единственным камнем, на котором зиждется вера.

Сказано Христом однозначно, и толкованию слово «единственный» не подлежит.
-----
К тому же не само исповедание, а личность является камнем, и тем более не какое-то определенное имя.

Есть такое течение в православии - имяславие (в конце Х1Хв), его вывод «Имя Бог, но Бог не (только) имя», т.е. мы Его можем знать только через Имя. С «именем» все намного серьезнее.
Параллель, если называют ваше имя, я тут же представляю всю личность (со всеми функциями). Имя (имеется ввиду истинное, то, под которым мы записаны в книге жизни» является центром, вокруг которого все вращается.
-----
Так Павел считает, что именно «Иисус Христос - основание для всего».

Павел может считать что угодно, это его право, наше - знать что он не из 12, и с этой точки зрения рассматривать его «неудобовразумительные» высказывания.
----
И что там про перевод?

Христос отвергает поклонение внешней святыне (а поклоняться в Духе и Истине), церковь же «подставляет» - Его тело на место храма, т.е. одно внешнее (видимое) на другое.
---
Лихо или не лихо но это факт. Ведь откровения об Иегове даны с достаточной точностью, и не нагружены ошибками относительно Его характера в той степени с какой это сделано у этносов.
----

[vlek]

Продолжение
Чтобы быть фактом, необходимо сравнить с другими этническими богами. Допустим, взять Ап. «И будут дивиться ему народы и скажут: Кто подобен зверю сему? Он дал нам огонь с небес» и миф о Прометее, который похитил огонь и имел свою «Голгофу» прикован на скале, орел, печень. Аналогично, только другими словами, просто мы воспитаны в иудео-христ. традиции, и другие этносы нам чужды. Исключительность иудаизма в том, что он донес до нашего времени относительно неискаженными до-потопные знания, его «язык» не смешался с остальными (благодаря Фарре).
-----
При том, что это функции Христа, показанные нам в образах.

Непонятно о чем.
----
Смотря, что считать христианством.

Имеется ввиду, до разделения церквей.
-----
А может, и распятия не было?

Свидетельств, свидетелей вполне хватает, а в случае с храмом нет. Хотя, это мое мнение, и на истину не претендует.
----
Можете и не жить без канона, но только я вижу, что вы придете в какую-то покоцанного Христа, без славы и имени.

Он не искал Себе имени и славы, и нам не заповедал искать их, а добиваться, стяжать ЦБ - благовествовать Я должен ЦАРСТВИЕ Божие, ибо на то Я послан.
----
Я не помню дословно катехизис, но в догматах это есть.

Проверьте, это не сложно.
--
никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для ЦБ. Лк.9.62

[Ольгерт]

Привет Влек!

Почему же не компетентно, на мой взгляд, правы на все 100% - в первую оче-редь, в отдел «Мифы народов мира».

Я забыл добавить: весь Новый Завет, в нем тоже много конкретики в адресатах и ссылок на Ветхий Завет и Тору.

Есть такое течение в православии - имяславие (в конце Х1Хв), его вывод «Имя Бог, но Бог не (только) имя», т.е. мы Его можем знать только через Имя

НЕ можем. Имя бывает лишь ограничением в функции именно это и произошло с именем Христа. Хотя там , наверное , произошла выявка квинтесенции функций Христа..

Параллель, если называют ваше имя, я тут же представляю всю личность

Если вы меня не видели и не знаете меня это имя будет пустым звуком.

Павел может считать что угодно, это его право, наше - знать что он не из 12, и с этой точки зрения рассматривать его «неудобовразумительные» высказывания.

А заодно и то, что Апостолы соблюдали Тору, которую вы выкинули, значит и эти 12 ничего не стоят в ваших глазах. Да и Павел были принят 12 ю и Самим Христом.

церковь же «подставляет» - Его тело на место храма, т.е. одно внешнее (видимое) на дру-гое.

Его тело действительно храм вы что не согласны с этим? НА каком основании? На основании гностического ев. от Фомы?

Допустим, взять Ап. «И будут дивиться ему народы и скажут: Кто подобен зверю сему? Он дал нам огонь с небес» и миф о Прометее, который похитил огонь и имел свою «Голгофу» прикован на скале, орел, печень. Аналогично, только другими словами, просто мы воспитаны в иудео-христ. традиции, и другие этносы нам чужды. Х.

А при чем тут мифы ? ВЫ уже вы-бросили один»миф», а теперь на его место хотите поставить другие, просто вам так понрави-лось больше?

до-потопные знания, его «язык» не смешался с остальными (благодаря Фарре).

А по-чему не благодаря Аврааму или Лоту ?

При том, что это функции Христа, показанные нам в образах. ------ епонятно о чем.

О Спасении через смерть Христа или вы ее тоже отвергаете?

Имеется ввиду, до разделения церквей.

А до отвержения Божественности Христа?
-----

Свидетельств, свидетелей вполне хватает, а в случае с храмом нет. Хотя, это мое мне-ние, и на истину не претендует.

Где эти свидетели? Ссылки!

Он не искал Себе имени и славы, и нам не заповедал искать их, а добиваться, стяжать ЦБ - благовествовать Я должен ЦАРСТВИЕ Божие, ибо на то Я послан.

Простите,, а кто в этом царстве намеревался быть Царем то? Кто входил в Иерусалим на осле? Или этого тоже не бы-ло?

Проверьте, это не сложно.

В любом случае догматы дополняют катехизис.