Мохаммад в Торе и Евангелии

[Кадош]

Я бы добавил.

1. Ишмаэль находит спасение у чудесно открывшегося ПЕРСОНАЛЬНОГО колодца в пустыне. Думаю, нет нужды говорить о значении вообще воды (а уж тем более колодца) в библейской символике. ИМХО речь идет о будущем даровании Корана.
2. Во сне виночерпия ТРИ ВЕТВИ виноградной лозы дают ягоды, одинаково пригодные для ЦАРЯ. ИМХО речь идет о праведниках всех трех ветвей монотеизма.
3. "Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана" (Втор 33, 2).
Тут люди поумнее меня опять-таки усматривают указание на три хорошо известных источника монотеизма.

1. Это продолжение истории об Ишмаэле. Таки да.
2. Интересное толкование, никогда не обращал внимание...
3. Опередили вы меня. Второй день руки не доходили написать это место...

А почему Вы так категоричны? Ведь, если я правильно понял, речь идет о "христианстве", а в современном виде это учение человеческое, разве нет? И как в любом учении с чем-то можно согласиться, а с чем-то нельзя.

Мусульманин-то ведет разговор за изменения в Торе и Новом Завете, причем, как видно из его сообщений, сознательные изменения.
Вот его цитата:"В христианстве есть места изменённые ". Просто он выражает свои мысли так, хотя подразумевает именно книги Писания, а не современное учение.

[kiriliouk]

Просто он выражает свои мысли так, хотя подразумевает именно книги Писания, а не современное учение.

Ну может и так, тогда реплика снимается

[Пастух]

Бесы то через мысли и правят.

[Фёдор Манов]

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Библия не говорит нечего о Мухаммаде (мир ему)?
Дорогой, взгляни-а только ради истинны.

Попробуем решить вопрос, без излишних эмоций, и фантазий.
Тора, единственная книга, которая не ссылается на иные авторитетные издания.
У Корана, подобной практики нет.
Коран постоянно ссылается на Тору, Писание и Евангелия.
Кроме этого, то единственное место, которое на сегодня приводится, как пророчество о Мухаммаде - это Второзаконие 18:18.
Но давайте поподробней рассмотрим это место:
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
Был ли Мухаммад, из среды евреев???
Кроме того, надо учитывать, повеление Владыки, о том, что пророчество должно сбываться при жизни, пророка, или того поколения, когда было произнесенно это пророчество:
21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.
- то Мухаммад, под его не подпадает.
Это пророчество говорит, о Иисусе Навине, который после Моше, ввел народ Израиля в Землю, обещанную Богом, патриархам - Аврааму, Исааку и Иакову..
А вот после него, И. Навина, это пророчество, дает повеление Израилю, повиноваться другим пророкам ИЗ СРЕДЫ ЕВРЕЕВ, которых Господь поставит народу Израиля:
"19 И будет, человек, который не послушает слов Моих, которые тот говорить будет именем Моим, с того взыщу Я."

[Пастух]

Вы хоть Коран то читали. Там Мухаммад говорит, что вначале Аллах создал Землю, а потом небеса. Это было не так. Там же он говорит, что не запрещается незаконное лишение свободы, убийства. Так же он говорит, что в раю мусульманина ждут много супруг, а там ни женятся ни замуж не выходят. Я так понял, что он вообще далёк от Истины.

[Пастух]

Кроме того, он знал бы чем правда отличается от Истины.
Кроме того, в Коране много текстов вообще противоречат Уголовному Кодексу РФ.

[kiriliouk]

18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
Был ли Мухаммад, из среды евреев???

Я вообще не считаю, что Тора содержит указания на персоналии. ИМХО это несколько голливудский подход к понятию "пророчество". Кунфу-панда и прочая кассовая ботва...

Но что касается этого фрагмента, то я предлагаю обратиться к вопросу, который задали Иешуа: "А кто мой ближний?"
Иешуа ответил историей, смысл которой (как и много где еще) - инверсия обыденных будничных представлений.
Ответ: не спрашивай "кто МОЙ (где все мое?!) ближний", а спрашивай "а КОМУ Я ближний".

Вот. Любой пророк - он ведь вообще только для нормальных людей имеет смысл и значение. Буйным и прочим "селф-мейд" умникам пророки ни разу ни к чему. Поэтому "среда братьев их" это то множество людей, которое нормальный человек считает своими братьями. Вы таки будете смеяться, но это церковь - но не в официальном понимании этого слова, а в значении "множество одиночек, разбросанных по всему миру, которые признали Бога Израилева своим Царем" (понятно, что концентрация таких людей в мире неравномерна, это одно их проявлений особого отношения Господа к народу Израиля).


Далее. Недавно Щедровицкий у себя на сайте отвечал на вопрос касательно пророческого статуса Иешуа: Сайт Д.В. Щедровицкого.
Воспользуюсь шаблоном Щедровицкого, применив его к Мухамеду.
1. "говорил во Имя и от Имени Всевышнего"
Это совершенно очевидно.
2. "Будучи спрошен о сути веры, он ... прочитал «Шма»".
Смотрим первую и, к примеру, 112-ю суры Корана.
3. "Какие пророчества изрёк он в подтверждение своего пророческого призвания и посланничества?"
Опять таки, примеров масса. "Общественно-политическая" активность Мухамеда, оставившая в истории заметный след, для того, наверное, и происходила.
4. "Йегошуа Ганоцри ... нигде, никогда ... не призывал «идти вслед богов иных» или нарушить что-либо из Торы."
Коран (я подчеркиваю - именно Коран, а на официальный ислам, который принципиально ничем не отличается от прочих официальных организаций) подтверждает истинность Торы и Евангелия:
3:3. Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Topy и Евангелие раньше в руководство для людей и ниспослал Различение.
То же самое касается и подтверждения избранности Израиля, что для Вас, Федор, является камнем преткновения:
45:16. Мы дали сынам Исраила книгу, мудрость и пророчество, и даровали им блага, и превознесли их над мирами.
Обратите внимание - "над мирами", т.е., надо полагать, речь идет не только о нынешнем положении вещей, но и в будущем.

[Пастух]

После прочтения Корана стало понятно, что мухаммад это человек, который не может отличить пророка от Сына Божьего. Хотя отличие очень простое. И экстремист к тому же призывающий мусульман действовать против УК РФ.

[Dmitry1]

....Хотя отличие очень простое. И экстремист к тому же призывающий мусульман действовать против УК РФ.

Видимо вы плохо читали, почитайте ещё раз.

[Пастух]

Сражайтесь с иудеями и Христианами. Не его призыв?
Не выпускайте женщин из дома. Не законное лишение свободы.
Сура о наследовании имущества. Не проитворечат ли ГК РФ?
Мусульманин не имеет права выдавать мусульманина. Не урывательство ли преступлений?
Приравнивание Иисуса с пророками, не слепота ли?

[Dmitry1]

Сражайтесь с иудеями и Христианами. Не его призыв?
Не выпускайте женщин из дома. Не законное лишение свободы.......

Позвольте спросить, а вы христианин? Вот в Библии вы не находите ничего подобного, скажем жестокости Бога? Если нет, то наверное Духом Святым понимаете, также и с Кораном, понимайте Духом Святым и всё будет в порядке.

[Estrella]

Позвольте спросить, а вы христианин? Вот в Библии вы не находите ничего подобного, скажем жестокости Бога? Если нет, то наверное Духом Святым понимаете, также и с Кораном, понимайте Духом Святым и всё будет в порядке.

Так ведь Ветхий Завет - это прошлое.
Потому и был дан Новый Завет.

А то,что пишет Пастух - настоящее.

[Пастух]

Спасибо, за Ваш пост. Христиане не слепые слуги Ветхого Завета, но исполнители

[Dmitry1]

Так ведь Ветхий Завет - это прошлое.
Потому и был дан Новый Завет.

Что значит ВХ "прошлое"? Неужели отменён? Может тогда лучше исключить его из Библии вообще?

[Estrella]

Что значит ВХ "прошлое"? Неужели отменён? Может тогда лучше исключить его из Библии вообще?

"Итак Закон был для нас детоводителем ко Христу..."(Гал.3:24)


ЗАПОВЕДЬ НОВУЮ ДАЮ ВАМ:
ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА.
(Ин.13:34)

ЗЫ
Всё в мире существует в развитии.
Жить законами 1500-летней давности,это просто немыслимо.