Септуагинта(LXX?G).

[fyra]

Древние переводы.
Возникновение,своеобразие и значение.

Все мы знаем,что первым письменным переводом еврейской Библии был греческий."Септуагинта"(=семьдесят).Почему евреи не доверяют своим же евреям,которые небыли простыми людьми в Израиле.Сам Иосиф Флавий,очень конкретно написал,что это были мужи ученые.На сколько сей перевод эффективен и на сколько можно на него полагаться?

[шимон]

Древние переводы.
Возникновение,своеобразие и значение.

Все мы знаем,что первым письменным переводом еврейской Библии был греческий."Септуагинта"(=семьдесят).Почему евреи не доверяют своим же евреям,которые небыли простыми людьми в Израиле.Сам Иосиф Флавий,очень конкретно написал,что это были мужи ученые.

Во первых , они им этот перевод не заказывали, И потом, у Евреев есть оригинал

[fyra]

шимон Ветеран.

Во первых , они им этот перевод не заказывали, И потом, у Евреев есть оригинал

Нет я понимаю,что евреи не заказывали сами себе,это царь Птоломей 2 Филодельф из Александрии(285-246.г.до Р.Х.)
Я о другом имел в виду.Ученые мужи из Иерусалима перевели с Торы на греческий язык.Исходя из того времени,мы можем с полной уверенностью сказать,что древний иврит и арамейский не был утерян и поврежден,поэтому они перевели шедевр.Допустим более поздний перевод иврита потерял свою уникальность и на оборот может быть не точен,и тем более модернизирован к современному пониманию.Ведь древнее диалектическое произношение иврита и арамейского утерян и точному восстановлению не подлежит.
Вывод, почему не воспринимают всерьез Септуагинту?

[josh]

Ученые мужи из Иерусалима перевели с Торы на греческий язык.Исходя из того времени,мы можем с полной уверенностью сказать,что древний иврит и арамейский не был утерян и поврежден,поэтому они перевели шедевр.Допустим более поздний перевод иврита потерял свою уникальность и на оборот может быть не точен,и тем более модернизирован к современному пониманию.Ведь древнее диалектическое произношение иврита и арамейского утерян и точному восстановлению не подлежит.
Вывод, почему не воспринимают всерьез Септуагинту?

Потому, что тогда переводчики представили оригинальный текст, бывший еще без последующих изменений и купюр. Для составителей Талмуда это был весьма неудобный оригинал...

[fyra]

josh.

Потому, что тогда переводчики представили оригинальный текст, бывший еще без последующих изменений и купюр. Для составителей Талмуда это был весьма неудобный оригинал.

Понятно.

Но у меня еще вопрос.
Как вам кажется Септуагинта,является ли,шедевром в своем роде?Ведь можно предположить логично,что древнееврейский язык,а так же и древнеарамейский язык не был утерян и переводчики,которые являлись учеными мужами,обладающими навыком передать уникальный смысл того времени,перевели точный и самый лучший перевод.
Если мы будем исходить из современного перевода,пусть даже с подлинника,могут ли евреи знатоки современного иврита перевести точнее тех переводчиков?не думаю!

[josh]

Как вам кажется Септуагинта,является ли,шедевром в своем роде?Ведь можно предположить логично,что древнееврейский язык,а так же и древнеарамейский язык не был утерян и переводчики,которые являлись учеными мужами,обладающими навыком передать уникальный смысл того времени,перевели точный и самый лучший перевод.
Если мы будем исходить из современного перевода,пусть даже с подлинника,могут ли евреи знатоки современного иврита перевести точнее тех переводчиков?не думая!

Септуагинта, без сомнения, наиболее точный перевод Св.Писания. Более того, имело бы смысл выполнить обратный перевод с нее на иврит, дабы исправить те искажения и купюры в Торе, которые сделали иудейские переписчики и редакторы за последующую тысячу лет(с 2-го века до Р.Х по 8-й век по Р.Х, когда появился на свет т.н. "Дамасский список".

[fyra]

josh.

дабы исправить те искажения и купюры в Торе,

Растолкуй брат ,что за купюры.

[josh]

josh.Растолкуй брат ,что за купюры.

За тысячу лет, прошедшие со времен Септуагинты иудейские переписчики Торы исказили или вовсе вырезали из ивритского текста многие пророчества, касающиеся Мессии и исполнившиеся в Иисусе Христе.

[fyra]

josh. Масореты,да!

[josh]

josh. Масореты,да!

Да, естественно. Масоретам поэтому Септуагинта была и есть как нож в сердце-ведь она представляет оригинальную и еще не искаженную версию Торы.

[fyra]

josh.
Слава Богу!Брат.

[fyra]

Итак,Септуагинта,является единственным и исключительно верным переводом еврейского искусства.Самые лучшие мужи еврейские того времени,собрались со всех колен Израиля,да притом,тогда когда язык иврита и арамейского, был живым языком и передавался в произношении верно и правильно.Язык не был утерян,вот почему сей перевод есть дар Бога для язычников.Бог предвидел будущую историю,что Израиль потеряет свой суверенитет и монополию на избрание и благоволение Бога,преграда будет разрушена Крестом Господа нашего Иисуса Христа,между язычниками и евреями,все попытки переписчиков прошлых веков воссоздать и сохранить за собой авторитет над знанием языка терпит фиаско,кроме ожесточения на христианство и своих амбиций,которые они выместили в современных переводах,современного иврита.Создав по сути барьер и стену разделяющею евреев от язычников и самое главное противоречащему своему же переводу Септуагинте,подчистив и извратив смысл понимания по многим местам и фрагментам.Вот почему современные евреи остались слепы и по ныне о приходе Мессии,ожидая того,о ком говорил Христос.

[Кадош]

Септуагинта, без сомнения, наиболее точный перевод Св.Писания. Более того, имело бы смысл выполнить обратный перевод с нее на иврит, дабы исправить те искажения и купюры в Торе, которые сделали иудейские переписчики и редакторы за последующую тысячу лет(с 2-го века до Р.Х по 8-й век по Р.Х, когда появился на свет т.н. "Дамасский список".

Ну что-ж вы так... Есть ведь и свитки метрвого моря. они датируются 2 веком ДО РХ!
А различий с текущей Массорой не так много. Да и потом, сомневаюсь, что септуагинту греческие писари переписывали так-же скурпулезно, как это делали масореты с Массорой.
Так что ваша т.з. - отнюдь не факт.

[Кадош]

Итак,Септуагинта,является единственным и исключительно верным переводом еврейского искусства

улыбнуло.

[fyra]

Кадош.

Ну что-ж вы так... Есть ведь и свитки метрвого моря. они датируются 2 веком ДО РХ!
А различий с текущей Массорой не так много.

Конечно!!! и впрямь саму малость...И вот это самое не значительное,как вы выразились,сегодня мешает увидеть евреям Своего Спасителя Христа.

Да и потом, сомневаюсь, что септуагинту греческие писари переписывали так-же скурпулезно, как это делали масореты с Массорой.

Возможно вы правы в чем-то,только вот разница существенная получается.Греческие переписчики,переписывали тексты с подходом к нему,как дару Божьему,а ваши масореты,только с точки зрения завести и с одной целью,чтоб удержать народ еврейский в неведении о Христе.Вот впрочем и вся разница.