Септуагинта(LXX?G).

[GeorgH]

Бондарькофф.По поводу 72 толковников,конечно трудно доказать существовали они на самом деле и я даже и не берусь это доказывать,потому что глупо будет выглядеть,с голыми фактами не попрешь против рожна.Но то что Септуагинта или лучше назвать греческий перевод,то он существовал до Христа и это бесспорно.

если хоть один левит, написал бы хоть одну букву из Священного
Писания на "языке псов" (читай Макавеев), то этот левит либо был
сам дъявол, либо его испражнения.
Но!
Но если этот кто-то не из левитов и вообще не из Евреев,
то это более чем неимоверно!!!
допустим, какой то стоик проник в изучение Иврита, затем ТаНаК,
-скажите
-КАКОЙ ЭТО ПЕРИОД БЫЛ!?
/)
ЧИТАЙТЕ МАККАВЕЕВ!
ЭТИ КНИГИ КАК ИСТОРИЧЕСКО-ПАТРИОТИЧЕСКИЕ - НЕ
ПОЗВОЛЯТ ВАМ ВЫГЛЯДЕТЬ ДУРАКОМ В ГЛАЗАХ СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ.

[BneiNoah]

*****
# Назовите хотя бы ОДИН ИСТОЧНИК, откуда у Иудеев ТанаК?
# Знаете ли вы кто такие Иудеи?
# Слышали ли вы о колене Иуды и Левия?
# Могут ли быть из колена Иуды - священнослужители по Торе?
# Вы трогали руками хоть один манускрипт, который имеют
лично у себя Иудеи?

1. сам ТаНаХ об этом свидетель и Талмуд, где говориться какой пророк какую книгу записал
2. все евреи Иудейского царства, после рассеяния 10 колен
3. да
4. нет, только цари. священнослужители - из колена Леви, потомки Аhарона
5. да

[BneiNoah]

BneiNoah.Хорошо,пусть будет по вашему.Но давайте посмотрим на реальную действительность,что такое"оригинал"?.Оригиналом является консонантный текст,который без огласовки,без просвета,без знаков препинания,без прописных,написан одними сплошными согласными.

...
Вывод.Древние переводы,до Христа,являются более точными,по причине их доступного общего употребления,как живого языка,как множества знатоков устного понимания текста,как тех кто сам был евреем и переводил на греческую койну.

Поэтому все переводы в том числе и мосаретский текст,являются по сути своей не противоречащими Писаниями,за исключением,того что мосареты восстанавливая текст,по сравнению с поздними переводчиками имели только одно предвзятое отношение к Христианам,потому что евреи теряли свой авторитет на понимание своего же Писания,поэтому в противовес всему Христианству решили огласовать свой шедевр и свою гордость за еврейскую нацию.Вот почему Христианам понятна позиция мосаретской версии,где утонченно смысл или легкий оттенок менял смысл написанного.Вот почему все евреи в своем оригинале не видят Мессию и не могут принять Его своим Спасителем,и противятся всему христианскому миру и не признают ни какие переводы за истинные,-это просто борьба религии за свое существование.
Вот вам пример огласовки.все мы знаем слово"кадош"(gados)что значит-отделенный.Есть слово"кадеш"(gades),что обозначает-служитель.Ведь корень согласных один"gds"вставляем гласные и получаем разные слова по смыслу.Конечно вы скажете что контекст дает разумение где как огласовать и я согласен с этим,но есть такие вещи в Писании,что сделай не верный акцент и смести понимание или запятую и смысл меняется.
Привожу еще пример." Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира."
(Ис.9:6)...понимать так,что не Ему нарекут Имя,Бог и т.д.,а что Бог Крепкий,Отец вечности,наречет ему имя сын,то есть младенец.
е,Который является Богом.
......
Резюме.
Пока консонантный текст был в силе понимания,евреи переводили его на доступный язык того времени для язычников,после потери живого иврита и не принятия христианства,евреи решили восстановить смысл правильного понимания или более точного смысла,что в итоге привело вообще к противлению и гордости против Самого Господа.

ТАК МНОГО БУКВ НЕ ДЛЯ МЕНЯ

ОРИГИНАЛ - ЭТО ТО, ЧТО ЗАПИСАЛ МОШЕ РАБЕЙНУ!
ПОСЛЕ НАСИЛЬСТВЕННОГО ПЕРЕВОДА НА ГРЕЧЕСКИЙ НАД МИРОМ СТОЯЛА 3ех ДНЕВНАЯ ТЬМА!
ТОРА (УЧЕНИЕ) СОСТОИТ ИЗ УСТНОЙ (МИШНА И ТАЛМУД) И ПИСЬМЕННОЙ (ПЯТИКНИЖЬЕ МОШЕ, У РУССКИХ - ВЕТХИЙ ЗАВЕТ). ТОРУ ПОЛУЧИЛ МОШЕ РАБЕЙНУ НА СИНАЕ И ПЕРЕДАЛ ЙЕГОШУА БИН НУН, ТОТ ПИНХАСУ И Т.Д. ДО НАШИХ ДНЕЙ (ВСЯ ЦЕПОЧКА ЗАПИСАНА В МИШНЕ И ТАЛМУДЕ)
ТОТ СВИТОК ТОРЫ, ЧТО ЕВРЕИ СЕГОДНЯ ЧИТАЮТ В СИНАГОГЕ, ИДЕНТИЧЕН 1 СВИТКУ, ИБО В САМОЙ ТОРЕ ЗАПИСАНО НЕ ПРИБАВЬ И НЕ УБАВЬ

[fyra]

BneiNoah. Под вашим ником хорошая подпись,вы кто"сказочник"?или юморист из Юрмалы?

[GeorgH]

[QUOTE=BneiNoah;2467326]

1. сам ТаНаХ об этом свидетель и Талмуд, где говориться какой пророк какую книгу записал

Сам ТаНаК?
Создатели современного ТаНаК - использовали Библию короля
Иакова для своего ТаНаКа и кстати до сих пор сверяют, поправляют,
дописывают...вообщем ТаНаК ещё в редакции

2. все евреи Иудейского царства, после рассеяния 10 колен

Иудей этот тот кто от Иуды, из колена Иудиного, Еврей это тот кто
из 12 колен Израиля-Иакова.

3. да

если вы слышали о колене Левия и Ииды, то почему так грубо
ошибочно ответили во 2 ВОПРОСЕ, что "Иудеи это все Евреи
Иудейского Царства"
В Государстве Израиля - Иудеи это те кто состоит в ортодоксальной
секте Иудаизма и похоже они далеки, оч. далеки от прямолинейной
родословной колена Иуды - просто используют стимул для своей
религиозной секты.

4. нет, только цари. священнослужители - из колена Леви, потомки Аhарона

правильно, но одно опять ошибочно, так как "цари" из колена Левия - отсутствуют в архивах исторических фактов о правлении монархов...

5. да

и что это? гравюра в тоннели?

[GeorgH]

ТАК МНОГО БУКВ НЕ ДЛЯ МЕНЯ

ОРИГИНАЛ - ЭТО ТО, ЧТО ЗАПИСАЛ МОШЕ РАБЕЙНУ!
ПОСЛЕ НАСИЛЬСТВЕННОГО ПЕРЕВОДА НА ГРЕЧЕСКИЙ НАД МИРОМ СТОЯЛА 3ех ДНЕВНАЯ ТЬМА!
ТОРА (УЧЕНИЕ) СОСТОИТ ИЗ УСТНОЙ (МИШНА И ТАЛМУД) И ПИСЬМЕННОЙ (ПЯТИКНИЖЬЕ МОШЕ, У РУССКИХ - ВЕТХИЙ ЗАВЕТ). ТОРУ ПОЛУЧИЛ МОШЕ РАБЕЙНУ НА СИНАЕ И ПЕРЕДАЛ ЙЕГОШУА БИН НУН, ТОТ ПИНХАСУ И Т.Д. ДО НАШИХ ДНЕЙ (ВСЯ ЦЕПОЧКА ЗАПИСАНА В МИШНЕ И ТАЛМУДЕ)
ТОТ СВИТОК ТОРЫ, ЧТО ЕВРЕИ СЕГОДНЯ ЧИТАЮТ В СИНАГОГЕ, ИДЕНТИЧЕН 1 СВИТКУ, ИБО В САМОЙ ТОРЕ ЗАПИСАНО НЕ ПРИБАВЬ И НЕ УБАВЬ

во первых
СПАСИБО ЗА СКАЗКИ!
ОЧ. УВЛЕКАТЕЛЬНЫ, НО сказка это даже не быль...
во вторых, в САМОМ ТАНАХЕ ЗАПИСАНО, сколько раз этот
ТАНАХ (ВМЕСТЕ С ТОРОЙ) терялся, уничтожался, сжигался,
переписывался, дополнялся, убавлялся, искажался и...
И В ТРЕТЬИХ
НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛ ОТСТУПНИКАМ ОТ БОГА
РАСТЛИВШИХ ВСЁ ЧТО МОЖНО И РАСТЛЕВАЮЩИХ ВСЁ ЧТО ХОТЯТ.

[Кузари]

во первых
СПАСИБО ЗА СКАЗКИ!
ОЧ. УВЛЕКАТЕЛЬНЫ, НО сказка это даже не быль...
во вторых, в САМОМ ТАНАХЕ ЗАПИСАНО, сколько раз этот
ТАНАХ (ВМЕСТЕ С ТОРОЙ) терялся, уничтожался, сжигался,
переписывался, дополнялся, убавлялся, искажался и...
И В ТРЕТЬИХ
НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛ ОТСТУПНИКАМ ОТ БОГА
РАСТЛИВШИХ ВСЁ ЧТО МОЖНО И РАСТЛЕВАЮЩИХ ВСЁ ЧТО ХОТЯТ.

Вы намеренно сгущайте! Это не правильно.

[Кузари]

[QUOTE=GeorgH;2468186][QUOTE=BneiNoah;2467326]
Сам ТаНаК?
Создатели современного ТаНаК - использовали Библию короля
Иакова для своего ТаНаКа и кстати до сих пор сверяют, поправляют,
дописывают...вообщем ТаНаК ещё в редакции

Хотите доказать сказанное? Попробуйте,прошу.Иначе замолчите как неуч и внимайте как ученик,если хотите.надеюсь не обидел...

[GeorgH]

[QUOTE=Кузари;2658356][QUOTE=GeorgH;2468186]

Сам ТаНаК?
Создатели современного ТаНаК - использовали Библию короля
Иакова для своего ТаНаКа и кстати до сих пор сверяют, поправляют,
дописывают...вообщем ТаНаК ещё в редакции

Хотите доказать сказанное? Попробуйте,прошу.Иначе замолчите как неуч и внимайте как ученик,если хотите.надеюсь не обидел...

Доказывать очевидное?
Попробуйте опровергнуть, что современный ТаНаК небыл создан
за счёт ПЕРЕВОДОВ НА ИВРИТ С - укомплектованного издания Библии Короля Иакова!
Кузари, у вас зиро шансов доказать обратное
Насчёт Талмуда и прочей хиромантии, не спорю, это
СПРАВЕДЛИВОЕ НАСЛЕДИЕ ЕВРЕЙСКОЙ ДИАСПОРЫ, рассеянной
по миру, но не ТаНаК.
ТаНаК - достояние Христианства, которое было подарено ему
Богом в виду постыдного и СРАМНОГО отвержения Его Своим народцем...
-в словах, Христа:
-се остаётся дом ваш пуст.
не просто угроза, а Божественное проведение в отношении
ВСЕГО ТОГО, ЧТО ОН ИМ ДАЛ.

[Бондарькофф]

BneiNoah. Под вашим ником хорошая подпись,вы кто"сказочник"?или юморист из Юрмалы?

два в одном

ТОРУ ПОЛУЧИЛ МОШЕ РАБЕЙНУ НА СИНАЕ И ПЕРЕДАЛ ЙЕГОШУА БИН НУН, ТОТ ПИНХАСУ И Т.Д. ДО НАШИХ ДНЕЙ (ВСЯ ЦЕПОЧКА ЗАПИСАНА В МИШНЕ И ТАЛМУДЕ)
ТОТ СВИТОК ТОРЫ, ЧТО ЕВРЕИ СЕГОДНЯ ЧИТАЮТ В СИНАГОГЕ, ИДЕНТИЧЕН 1 СВИТКУ, ИБО В САМОЙ ТОРЕ ЗАПИСАНО НЕ ПРИБАВЬ И НЕ УБАВЬ

а какой длинны свиток?

[GeorgH]

К сведению исследователей, поиск найти ПОЛНЫЙ УКОМПЛЕКТОВАННЫЙ
ЕВРЕЙСКИЙ ТАКНАХ - НАХОДИТСЯ В СПЛЕТНЯХ.
а вот что касается фактов собирательно-коллекционого метода то
первая нить приходится не до Кинг Джеймса, а после в так называемом
Ленинградском Кодексе, который находится не в Израиле разумеется и
более ранний Алеппо Кодекс...И ТОТ И ДРУГОЙ ЧАСТИ ПИСАНИЯ,
так что полный ТАНАХ - переведён безболезненно с Кинг Джеймса

[Сер-Ж]

Древние переводы.
Возникновение,своеобразие и значение.

Все мы знаем,что первым письменным переводом еврейской Библии был греческий."Септуагинта"(=семьдесят).Почему евреи не доверяют своим же евреям,которые небыли простыми людьми в Израиле.Сам Иосиф Флавий,очень конкретно написал,что это были мужи ученые.На сколько сей перевод эффективен и на сколько можно на него полагаться?

Вот на форуме посоветовали интересный подстрочный перевод, вот им и пользуюсь!!!
Есть вариант и на Еврейском, но я в нем не особо селен, а вот на греческом, как роз то что нужно.

[GeorgH]

Вот на форуме посоветовали интересный подстрочный перевод, вот им и пользуюсь!!!
Есть вариант и на Еврейском, но я в нем не особо селен, а вот на греческом, как роз то что нужно.

а что нужно?
Найти через Греческий, что Писание с Арамейскойго-Халдейского
переведено на язык Гревних Дреков? на язык койне?
Те кто знает исторический этап возникновение письменности
Дреков Гдевних, и затем сколько раз этот язык был подвержен
изменениям на диалектах там разных, вне сомнений убеждён,
что мы в оригинале имеем только ГРЕВНЕ-ДРЕЧЕСКИЙ АЛФАВИТ

[Сер-Ж]

а что нужно?
Найти через Греческий, что Писание с Арамейскойго-Халдейского
переведено на язык Гревних Дреков? на язык койне?
Те кто знает исторический этап возникновение письменности
Дреков Гдевних, и затем сколько раз этот язык был подвержен
изменениям на диалектах там разных, вне сомнений убеждён,
что мы в оригинале имеем только ГРЕВНЕ-ДРЕЧЕСКИЙ АЛФАВИТ

Так что же по вашему нужно читать и исследовать

[GeorgH]

Так что же по вашему нужно читать и исследовать

Сер-Ж золотые слова "исследовать!
в иностранных словах есть своя особенность и когда мы
исследуем на "своём", то внимание не столько обостряется в
виду нашей психологии уверенности.
/)
в чём уверенность (авто-уверенность) русско-говорящих,
когда они исследуют на своём языке?
в давно достигнутом этапе значения многих слов.
Но когда вы переходите на любой другой язык, ваше
напряжение увеличивается настолько щепетильно во внимании
каждого слова и его значения, что вы открываете
многое из того, что природному Греку или Еврею и в голову
никогда не приходило.
/)
Вот в этом и все превосходство ПОВЫШЕННОГО ВНИМАНИЯ
когда мы переходим к изучению и затем исследованию
на Греческом или Иврите.
К примеру,
что означают на русском слова:
-сетовать?
-десница?
-деница?
....
даю гарантию, что эти слова не употребляются
в разговорном и поэтому их нет - НИ В РАЗУМЕ ЧЕЛОВЕКА,
НИ В ЕГО СЕРДЦЕ.
И сколько таких слов на русском, которых нет в обиходе,
а значит - уже давно как не имеющие применении в реализации
веры?
Теперь, когда вы берёте Греческий, то эти слова приобретают
смысловое значение, к примеру, вместо слова "сетовать",
у вас благодаря смысловым переводам - появляется модифицирующий
запас к пониманию его как "жаловаться", ("ныть", "скулить"-жаргон)
в итоге контекст, к примеру с этим словом:
-пусть каждый сетует на грехи свои - пусть каждый жалуется
на грехи свои, или если хотите то пусть - каждый скулит из за
грехов своих...
/)
В отношении же того, что якобы греческий или иврит - являются
более гарантированными и авторитетными к пониманию, как
оригиналы - то это чепуха на постном масле - так как на
любом языке есть свои изъяны и их "ох сколько" и у тех и у других,
побольше чем в английских, немецких и русских переводах.
Но одно с другим под руководством и в присутствии с Богом - это
сплошное наслаждение в откровениях Того, Кто эти языки
разделил
и если их склееть опять в один то
мы будем понимать друг друга без слов