О десятине

[Jazzpunk]

Эта статья для всех, кто хочет узнать, как предприимчивые дельцы от религии дурачат наивных граждан.

[Jazzpunk]

Если вы считаете, что кто-то в наше время имеет право собирать десятину, то покажите хотя бы ОДНО место в текстах Нового Завета, где написано, что Христос или Апостолы собирали именно десятину.

Должно быть написано прямым текстом, что Христос или Апостолы собирали именно десятину, а не только добровольные пожертвования.

Если вы не можете показать ни одного такого места, то подумайте, а не обманываете ли вы людей, когда учите их отдавать вам десятину?

Евреям 7:8 не считается, потому что в контексте там речь идёт не о церкви, а о колене Левия, которому была дана заповедь собирать десятину по Моисееву закону (Евреям 7:5). Десятина - это заповедь Моисеева закона для колена Левия, а не для церкви. Так что Евреям 7:8, связанное по смыслу контекста с Евреям 7:5, не может являться доводом, так как мы живём не во времена Моисеева закона.

Никто из теперешних беззаконных собирателей десятины не может сказать, что по плоти принадлежит к колену Левия и служит при храме в Иерусалиме, как того требует Моисеев закон.

[willkop]

Никто из теперешних беззаконных собирателей десятины не может сказать, что по плоти принадлежит к колену Левия и служит при храме в Иерусалиме, как того требует Моисеев закон.

Самое главное, что они и десятины не в состоянии собрать так, как предписано законом Моисея.
Так только порнография и каррикатура на ту десятину трёх видов и разных сроков её принесения.
Ведь суть даже не в исполнении закона - а в наполнении кармана.
Иначе тогда бы ещё и обрезывались, чтобы исполнить всю правду - но ведь не хотят по причине лукавства.

[Michael2]

Эта статья для всех, кто хочет узнать, как предприимчивые дельцы от религии дурачат наивных граждан.

от тоже по теме: Обязаны ли Христиане платить десятину?

Вступление

Меня недавно сильно удивили некоторые разговоры с моими друзьями из Техаса.
Они рассказали мне, что существуют церкви, состоящие из тысяч верующих, которые
все платят десятину. Пасторы таких церквей фантастически богаты. Я слышал, что у
одного из них есть вертолет, на котором он летает между своими двумя приходами,
каждый из которых состоит примерно по 4000 человек. И с этого-то человека паства
должна брать пример, с человека, ставшим богатым лишь потому, что берет
десятину? Просто не верится, что умные, думающие и неплохо зарабатывающие
люди, могут спокойно взирать на это. Впрочем, многие члены этих церквей совсем не
богаты. Они вынуждены жить в нищете, иногда не имея чем прокормить своих детей,
и все равно отдающих десятину в карманы баснословно богатых пасторов. Именно
поэтому я решил, что настало время исследовать это явление с точки зрения Библии,
ибо, как кажется, подобное положение вещей очень сильно порочит все Христианство.

Тысячи людей можно обвинить в том, что они никогда не утруждали себя тем, чтобы
предпринять попытки исследовать самостоятельно Писания. Ах, если бы они
сделали это, то были бы приятно удивлены, узнав, что они ничуть не обворовывают
Бога, если не платят Ему десятину, ибо истинные Христиане призваны не платить
десятину, а нести крест Иисуса. О законе обратной связи (т.е. если платишь
десятину, то обязательно обогатишься) много говорили с телевизионных экранов
различные Евангелисты, тогда как во Христе действует другой закон закон
временных утрат, по которому мы полностью получим все духовные благословения
жизни после пришествия Христова. Мы умираем для того, чтобы жить. Мы сейчас
сеем для того, чтобы в будущем пожать жизнь вечную (Гал 6,7-9). Мы ничего не
должны делать, чтобы обогатиться уже сейчас. Это было бы сеянием в плоть, а не в
дух. И подобное поведение, уж конечно же, не было бы угодно Господу Иисусу,
Который обнищал ради нас, дабы мы обогатились Его крестной нищетою.
Обогатились духовно.

Люди попадаются на доверии пасторам. Это доверие настолько велико, что даже не
допускает мысли о том, насколько же сильно они заблуждаются. Все в церкви
создано так, чтобы человек, вольно или невольно, но делал пожертвования по
воскресеньям. Господь не заповедовал такого, а вот созданные церкви да. Один
служитель как-то раз признался моему другу в том, что если он начнет проповедовать
против уплаты десятины, то церковь прекратит свое существование. Мой друг
возразил на это, что Библия об этом ничего не говорит. На что получил ответ: Это не
имеет никакого значения иначе как существовать церкви, на какие доходы?

В наше время обеспечение дела Божиего может быть поддержано верующими лишь
своими добровольными пожертвованиями, зависящими от их понимания смерти
Господней. И в этом нет ничего зазорного. Плохо другое. Плохо, когда слышишь
нечто вроде следующего:

- неоплата десятины причиняет смерть;

- неоплата десятины является непосредственным воровством у Господа Бога;

- неоплата десятины означает прямой путь в озеро огненное.

Не так недавно один хорошо известный телевизионный евангелист во всеуслышание
заявил: Всем вам, служителям, необходимо смело проповедовать все места в
Писаниях, где говорится о десятине, напоминая людям, что оплата десятины
является одной из главных обязанностей верующего, ведущая его непосредственно
в Царство Божие скорее, чем что-либо еще, и что, если он будет пренебрегать этой
обязанностью (десятинами), то это затворяет для него вход в Царство Небесное
скорее, чем что-либо еще.

В подобном богословии спасением по благодати вовсе не пахнет, а спасение
благодаря смерти Иисуса уступает месту спасению благодаря деньгам. Таким
образом Католицизм меняет обличие, превращаясь при этом в Протестантизм.
Заплати церкви, и у тебя будут полные лады с Богом.


Конец закона Моисеева

Единственное место в Библии, где даются заповеди о десятине, существует в законе,
который был дан Богом Израилю через Моисея. Однако этот закон прекратил свое
существование. Мы сейчас не под ветхим, а под новым заветом. После того, как с
нами был заключен новый завет, очевидно, что ничего ради спасения из старого,
ветхого завета Моисеева (такие, как десятины, например), нам уже не нужно
исполнять. Павел замечает, что если мы исполняем хотя бы какую-то часть закона, то
мы поэтому должны исполнять весь его, ибо неисполнение какой-то части его
приносит осуждение. Таким образом совершенно недопустимо соблюдать лишь
какую-то часть закона Моисеева, потому что такое положение вещей приносит
проклятие (Иак 2,10; Гал 3,10). Вот, насколько это важно! Я не говорю, чтобы совсем
не платили десятину, я говорю, чтобы никто не платил десятину с мыслью о том, что
он тем самым исполняет заповедь, данную нам через Библию.


Изменения в законе

Иисус стал совершенной жертвой за грех и идеальным Первосвященником, Который
по-настоящему смог вымолить прощение для нас. Именно по этой причине все
жертвоприношения животных и священство (включая десятины, за счет которых они
существовали) после Его смерти прекратились (Евр 10,5-14). С переменою
священства (от Левитского к Христу) необходимо быть перемене и закона (Евр 7,12).
Итак, произошла отмена предыдущего установления (т.е. закона Моисеева), из-за
его слабости и бесполезности - Закон ведь ничего не сделал совершенным, - и была
дана новая надежда (Евр 7.18,19; Радостная весть). А это значит, что всякие
разговоры о неизменности когда-то данных Богом законов, не имеют никакого
смысла, ибо ясно, что они все-таки изменялись.


Трудности с соблюдением закона

Если мы оправдываем десятину, то это означает, что мы не во всей полноте
принимаем победу Христову. Это значит, что мы не принимаем Его жертву за
совершенную, и что думаем, что для своего спасения, помимо веры в Него, нам
необходимо делать еще что-нибудь. Законом никто не оправдывается пред Богом
потому что праведный верою жив будет (Гал 3,11; Авв 2,4). Наши собственные
усилия в повиновении букве закона Божия, в какой бы форме они не происходили,
бесполезно и не оправдывает нас, о чем, читающим эти строчки, конечно же, уже
известно.

Если мы соблюдаем закон Моисеев, то должны стараться соблюдать его весь.
Несоблюдение хотя бы чего-нибудь одного наводит проклятия: а все,
утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят
всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (Гал 3,10).



Победа Иисуса

Из-за своих чисто человеческих слабостей мы не способны соблюдать закон Моисеев,
а потому были освобождены от этого совершенным повиновением ему Христа.
Своему спасению мы обязаны не своему собственному послушанию, а благодати
Божией через Иисуса Христа. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог
послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во
плоти (Рим 8,3). Таким образом Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись
за нас клятвою (Гал 3,13). Именно поэтому нам больше не нужно соблюдать ничего
из закона Моисеева. Новый завет во Христе заменил ветхий завет закона Моисеева
(Евр 8,13). Своей смертью Христос истребил учением бывшее о нас рукописание,
которое было против нас (из-за нашей неспособности полностью соблюдать его), и
Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту Итак никто да не осуждает вас за
пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это
есть тень будущего, а тело - во Христе (Кол 2,14-17). Вполне ясно, что потому что
закон Моисеев был взят смертью Христовой на кресте, нам следует противостоять
любому, кто требует от нас соблюдать что-то из закона, например, платить десятину,
или соблюдать субботу. Как и все остальное в законе Моисеевом, это было тенью
будущего, или же Христа. Вся образность закона, вплоть до Его смерти, была
исполнена Иисусом Христом, а потому дальнейшая необходимость соблюдения его
отпала.

Во всем Новом Завете, то тут, то там, можно найти предупреждения против
соблюдения чего-нибудь из закона Моисеева. Так некоторые говорили, что нужно
обрезываться по закону Моисееву, и тем самым соблюдать закон. Апостолы
решительно осудили подобную мысль для истинных верующих: чего мы им не
поручали (Деян 15,24). Петр о таких говорил, что они желают возложить на выи
учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы. Но мы веруем, что
благодатию (а не соблюдением закона Моисеева) Господа Иисуса Христа спасемся
(Деян 15,10,11). О том же самом говорит и Павел: Человек оправдывается не
делами закона, а только верою в Иисуса Христа чтобы оправдаться верою во
Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть
законом никто не оправдывается во всем, в чем вы не могли оправдаться законом
Моисеевым, оправдывается Им (Христом) всякий верующий (Гал 2,16; 3,11; Деян
13,39).

Что из себя на деле представляла десятина

Если мы полагаем, что нам необходимо платить десятину, и что наше спасение
зависит от этого, тогда нам нужно правильно делать это, ибо подозреваю, что в
современных церквах ветхозаветный закон о десятине исполняется не правильно, не
так, как о том написано в Библии. Взять хотя бы два примера.

1. У большинства граждан на Западе от зарплаты уходит около 30% на различные
налоги, так от какой суммы следует считать 10%? От заработанной суммы, или от
того, что остается на руках? Церкви, где используется десятина, пытаются внедрить
уставы, по которым жило аграрное общество Израиля, а эти законы, явно, не
подходят современному обществу.

2. Во многих церквах подписывается соглашение, по которому член церкви обязуется
каждую неделю платить 10%. Без такого соглашения человек не может считаться
членом этой церкви. В Библии же говорится о ежегодной десятине. Не
еженедельной! А на седьмой год десятина вообще не взималась. В этих же церквах,
очевидно, об этом почему-то забыли.

Три вида десятины

Необходимо знать, что по закону Моисееву отдавалось три разных вида десятины,
тогда как церкви, где платится десятина, просто говорят: В Ветхом Завете написано
о десятине, а потому, давайте, платите 10% и дело с концом. Первая десятина
давалась левитам и священникам и составляла 10% от 100% от всех произведений
земли за первые шесть лет (Вт 14,27; 12,19). Вторая десятина давалась по
праздникам и составляла 10% от 90% того, что оставалось после отделения
десятины левитам. Эта десятина поедалась пред лицом Господа и отделялась
исключительно на 1-й, 2-й, 4-й и 5-й годы. Третья десятина отдавалась бедным и
откладывалась только на 3-й и 6-й годы (Вт 14,22-29; 26,12-15; Ам 4,4-5). Ни одна из
десятин не откладывалась на 7-й, субботний, год. В этот год земля покоилась.

То же самое, в качестве подтверждения, можно найти не только в Библии. О трех
видах десятины писал еврейский историк Иосиф Флавий. Он писал, что одна
десятая давалась священникам и левитам, одна использовалась во время
праздников в больших городах и одна, помимо этих двух, каждый третий год давалась
бедным (ср. с Тов 1,7-8).

Таким образом по Библии Израилю заповедовалось отделять десятину в течение
семи лет. Когда и сколько отдавались десятины, хорошо видно из нижеследующей
таблицы.



Семилетний цикл

Десятина
1-й год
2-й год
3-й год
4-й год
5-й год
6-й год
7-й год

Левитам
10% от 100%
10% от 100%
10% от 100%
10% от 100%
10% от 100%
10% от 100%
Нет

Праздничная
10% от 90%
10% от 90%
Нет
10% от 90%
10% от 90%
Нет
Нет

Бедным
Нет
Нет
10% от 90%
Нет
Нет
10% от 90%
Нет

Всего %
19%
19%
19%
19%
19%
19%
Нет


В десятину входили фрукты, овощи, зерно, вино, а позже и животные, которые были

DesetinaEresi

[Догонов]

В середине 90х я задал вопрос заместителю главного пятидесятника моего города, из Ветхого Завета, на который он ответил, что Ветхий Завет Господь дал «народу Божию (евреям)», а Новый Завет нам - христианам. И сказал: «Ветхий Завет не читай». И уже через неделю этот пресвитер, зачитывая Ветхий Завет, наводил жути на свою паству, цитируя то, что Бог говорил евреям в прошлых тысячелетиях: «Принесите все десятины» (Мал. 3:8-11). И когда одна женщина сказала: «Нам денег не платят, а дают продукты». Он сказал: «Несите продукты». У этого пресвитера было 10 детей, он ездил на престижном Мерседесе и нигде не работал, поскольку полностью был поглощен служению Господу в церкви: слушал исповеди, делил гуманитарную помощь и т.д.

Я убежден в том, что, если прихожане перестанут подавать своим пастырям, то они разбегутся безвести.

[willkop]

Я убежден в том, что, если прихожане перестанут подавать своим пастырям, то они разбегутся безвести.

Нет, разбежавшись им придётся идти работать самим.
Они просто отлучат 100% прихожан за ересь, бунт и непослушание Богу и наберут новых, чтобы вешать им на уши, что они должны сеять в Господа - Который находится в их (пасторов) кармане.
Ведь ничего другого они делать не умеют - а главное не хотят.

[Ahi'ezer]

Проблема не в десятине. а в священстве которого не должно быть.
По идее десятина должна идти на дело Божье - евангелизацию и Церковь.
А кормится служителям должно только с милостыни. И будут в тонусе.
Подумайте немножко. И поймете мудрость Божью.
Мир вам!

[Догонов]

Среди великого множества религиозных публикаций наводящих ужасы, есть и такая, как «Воры в церкви», автор, которой убедительными доводами убеждает доверчивых верующих читателей, в том, что уклонение не то что от десятины, но даже недоплата сотой части десятины является тяжким грехом воровством и не у кого-нибудь, а у самого Бога. Рассмотрим, так ли это?

Апостол Павел, которому особенно пастыри должны подражать (1Кор. 4:16), имел право «жить от благовествования. Но он не пользовался ничем таковым», и говорил: «Ибо, если делаю это (благовествую за деньги), то нечем мне хвалиться, потому, что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую! Ибо, если делаю это добровольно (бесплатно), то буду иметь награду; а если не добровольно (за деньги), то исполняю (долг). За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно (бесплатно), не пользуясь моею властью в благовествовании» (1Кор. 9:14-18). Павел трудился своими руками «ночь и день, чтобы не отягощать кого из» верующих. И он завещал: «Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь» (1Фес. 2:9; 2 Фес. 3:10).

В первом веке апостолы и другие последователи Христа собирали гуманитарную (денежную) помощь для соверующих, пострадавших от неурожая. Но они собирали не десятину, а «сколько позволит состояние (того или иного верующего)». И говорили: «Каждый уделяй по распоряжению сердцаибо доброхотно дающего любит Бог» (1Кор. 16:1,2; 2Кор. 9:7).
По закону Моисея евреи должны были платить десятину только Левитам за то, что те постоянно работали в собраниях и храме и еще выполняли всю государственную канцелярскую работу. В настоящее время верующие в Украине платят 15-20% налогов государству плюс отдельно за канцелярские услуги (нотариуса, регистрацию ребенка, брака и т.д.) и 20% ПДВ. И с них еще пастыри требуют себе 10%. И того пять десятин.

[AlesisAndros]

ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ: Статья разоблачающая "антидесятинщиков": П. Монов. Десятины и пожертвования как неотъемлемая обязанность христианина Сильная статья.
Здесь две точки зрения. Первая - номинистская, то есть Божзий Закон в ней рассматривается как действенный до сих пор. Вторая - антиноминистская точка зрения, однако признающая необходимость десятины в наше время:
НЕОБХОДИМОСТЬ ДЕСЯТИНЫ В СОВРЕМЕННОЙ ЦЕРКВИ
Подобная второй: Тайна десяСРёРЅС РёР»Рё десяСРёРЅР° РїРѕ РќРѕРІРѕРјС РавеСС

А вот здесь (с номинистских позиций) подробные ответы на вопросы: Рбмен Сайлами

Законы Преуспевания - еще одна интереснейшая книга: В«РРђРРРќР« РР РРЈРЎРРРРђРќРРЇВ». РРРќРќРРў РРРЈРРРРќР - РССовная лиСРµСР°СССР° - РР°Салог Сайлов РРёС Риблии Рё РҐСРёСЃСиансСРІР° - РРёС Риблии Рё РҐСРёСЃСиансСРІР°

[Итальянец]

AlesisAndros

подробные ответы на вопросы

А как же ответ на вопрос "Собирал ли Христос или Апостолы десятину?"

[.Аlex.]

AlesisAndros А как же ответ на вопрос "Собирал ли Христос или Апостолы десятину?"

тогда было принято "все имение" отдавать.

[AlesisAndros]

AlesisAndros А как же ответ на вопрос "Собирал ли Христос или Апостолы десятину?"

Вам, иностранцам, все покажи, да расскажи... Мы знаем, что денежные сборы проводились, было и "общее имущество", а насчет сбора Христом именно десятин в новозаветное время - не написано. Однако: 1. сборы денег проводились, так как в собрании стоял денежный ящик; 2. обращаясь к иудейским религиозным вождям Христос не упрекнул сбор десятин, но и более того, побудил их к тому. Если хотитье подробнее разобраться, почитайте книги, на которые я ссылки представил. Там все гораздо доходчивее представлено, чем я могу объяснить. Так что, с большой вероятностью можно сказать, что при Христе сборы денег в местах богослужений проводились.

[AlesisAndros]

тогда было принято "все имение" отдавать.

Десятина не отменяет возможности отдавать больше.

[.Аlex.]

Десятина не отменяет возможности отдавать больше.

десятина обязательна у иудеев. в НЗ о ней ничего нет. хочешь, давай. хоть все отдай.

[Итальянец]

AlesisAndros

Так что, с большой вероятностью можно сказать, что при Христе сборы денег в местах богослужений проводились.

Я и не спорю против этого. Деньги конечно же собирались. Просто не было обязательного закона как у адвентистов отдавать десятину. Было и есть - отдавать по желанию сердца.