-
-
Пастыри всяких «Евангельских» церквей, не стыдясь, напоминают паствам, что уклонение от десятины явное нарушение Божьих заповедей. И в тоже время они утверждают, что заповеди Ветхого Завета действительны только для израильтян, а заповедей Нового Завета, как таковых, вообще не существует, потому что для христиан «любовь есть исполнение закона» (Рим. 13:10). Любовь же, по их глубокому убеждению, состоит в основном в том, чтобы верующие жертвовали десятину и более на содержание пастырей, и радовались тому, что они спасены от вечных мук в аду.
Вот в чем вопрос- если десятина в силе, то почему остальные 613 заповедей Моисея, не всиле?«Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня (т.е. ради библейских принципов) сбережет ее»(Мат.10:39)Комментарий
-
скока ересей по напридумывали, чтобы выманивчть деньги у простодушныш.
"Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами", - предупреждал апостол Павел«Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня (т.е. ради библейских принципов) сбережет ее»(Мат.10:39)Комментарий
-
Возможно вами просто управляет жадность - разновидность сребролюбия. На собрание (церковь) я жертвую с радостью, и когда отдаю, почитаю это за жертву Господу, за возвращение Богу части Его же имущества. Пока вы не осознаете, чтто не пастору отдаете эти деньги, а Богу - так и останетесь сребролюбцем в душе.
Да, книги написаны людьми, но строго по Писанию и его принципам. Там ответы на все ваши вопросы."Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)Комментарий
-
Это Вы про Авраама?
= так он дал ОДНАЖДЫ ( единажды)
Вы тоже предлагаете дать десятину ОДНАЖДЫ и успокоится?
и.. Мелхосидека не скажите где найти? ( у которого нет ни начала дней ни конца.. )
что бы ему отдать десятину.
а по теме об десятине:
Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:Комментарий
-
Чтобы назвать меня жадным - нужно иметь основание более веское, чем дутая теория сребролюбцев о неуплате десятины в НЗ.
Даже ст. пастор церкви, в которую я ходил, недавно встретившийся мне - так и не смог (хотя в начале пытался поставить вопрос именно так) обвинить меня в жадности и сребролюбии, прекрасно зная те суммы, которые я давал в долг просящим братьям и сёстрам, которые исчисляются тысячами баксов и большинство которых так и не вернули и при этом я не имею к ним никаких вопросов, хоть и не всегда имею средства чтобы решить элементарные нужды семьи.
По этому с жадностью - не ко мне, а к тем, кто из этой жадности трясёт с людей деньги путём навешивания своих сказок на уши.
Я в отличии от них ни с кого деньги не трясу ... даже с должников.
Не может быть никакой радости и жертвования в ситуации, когда тебя пугают двойным проклятьем десятины.
Там, где страх и давление - по всем понятиям не может быть свободы действий.
Так что не расказывайте сказок, я сам сторого и регулярно платил всю десятину пять лет. Но потом Бог допустил невозможность её выплаты и тут я сильно засучил ногами в ИМЕННО страхе, что теперь потеряю Божье благословение по финансам (так нас пугали). Я стал вести записи в дикой трясучке от страха, обещая Богу, что как только ... так сразу верну всё до копейки. Но ситуация затягивалась на шее как петля. И когда выбившись из сил я признал невозможность выполнить обещание - Бог сказал, что это Он допустил эту ситуацию, чтобы я понял, что десятина Ему не нужна и, что если бы Он просто сказал перестать заниматься законничеством - я бы не поверил и собственными руками попытался бы придушить Бога за "ересь".
И как только я покаялся в своём рабском законничестве - ситуация просто растворилась. И теперь я стараюсь следовать указаниям Павла:
"только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности".
Если пастора той церкви, куда я ходил, вдруг станут нищими (что в этих условиях невозможно) - я первый кинусь им помогать.
Это сильно сказано - но где аргументы. Предлагаю список вопросов, чтобы всё таки была дискуссия, а не голословное давление на оппонента книжками крайне сомнительных и неавторитетных личностей (можно пользоваться цитатами из этих книг, но мне достаточно библии).
1. Об уплате десятины написано в 3-й гл. Мал. и все десятиньщики запоем читают эти места. Но никто и никогда из них не читает продолжения в 4-й гл.:
"Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы".
Где отчётливо видно, что десятина - это неотъемлемая часть закона Моисея, полученного на горе Хорив (Агарь, земной Иерусалим, рабство Гал.4) и только для плотского (по причине Хорив) Израиля.
Вы живёте по тому закону?
2. Согласно НЗ - мы дети Христа, Который Царь и Первосвященник. Т.е. мы царские дети и священники (как дети Аарона).
Вопрос - платили ли в ВЗ десятину и налоги дети царя и дети первосвященника?
3. Десятина предназначалась строго для содержания левитов и священства и собиралась в храме.
Вы в состоянии найти потомков Левия в церквях и объяснить, кто у нас в НЗ священники, которым и полагалась десятина и где тот храм - куда надо принести?
4. Как объясните следующее учитывая, что десятина - это заповедь ВЗ:
"Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника".
" Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу".
Какая у вас лучшая надежда приблизиться к Богу?
5. Мы в прообразе названы отцами нашим детям, как и Бог - Отец нам. Только мы названы злыми в отличии от Него.
Если вы купили вашему ребёнку игрушку, велосипед и т.д. - как часто вы потом трясёте десятую часть суммы со своих детей и проклинаете их двойным проклятьем если не вернули?
И если вы, будучи злым отцом, не практикуете подобной мерзости по отношению к своим детям - как у вас хватает наглости лепить это к Небесному Отцу?
Могу ещё долго продолжать, но хотя бы ответы на это.Комментарий
-
Michael2 меня немного опередил, по этому просто добавлю.
Авраам принёс только один раз и от лучших добыч своих, т.е. военный трофей.
А десятина была от урожая полей и приплода скота.
Иаков обещал Богу десятину взамен покровительства, т.е. по сути признавал вассальную зависимость, признаком которой в древнем мире и была десятина. Но когда и главное кому он её приносил будучи князем в своём роду?Комментарий
-
"Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)Комментарий
-
"Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)Комментарий
-
Вы уже так смело раздаёте диагнозы.
Я вожусь Духом на каждый день - а вы застывшими ВЗ догмами.
Только Бог знает что, когда и как. А вы пытаетесь загнать меня в то рабство в котором сидите сами и из которого Бог меня вывел.
И самое главное - у вас лично нет своей христианской позиции, без которой вера невозможна. У вас чьи то чужие парадигмы, которые вам навешали на уши служители мамоны и сребролюбцы и вы даже не в состоянии их отстоять ссылаясь на одиозную литературу.
Я предлагаю живое обсуждение по каждому пункту. А иначе вы как православный - ссылающийся на авторитет святых старцев по причине неспособности отстоять свою позицию.
Написано, что праведный будет жив своей верой - а не той, что "пастыри" на уши навешали.
Так что будьте добры или обосновывать или признать несостоятельность заявленного.
Аргументы сударь - библейские аргументы.Комментарий
Твитнуть
Комментарий