Как "Откровение" попало в канон?

[+p.Bellarmino]

Вы имете виду эти стихи?
Отк. 2
14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу
Если это так, то было бы интересно, более прастранны коментари.

Эти...а что тут коментировать? Только единственно могу добавить, что некоторые библисты считают что...
Николай греческое "победитель народа" только лишь вариант имени
Валаам еврейское "истрибитель народа"
таким образом Николаиты это теже самые Валаимиты, (греческое название)
но в любом случае ничего обшего с соподвижниками Ария...

[Vladilen]

А у вас это уже есть? Счастье ?

Есть, друг, есть!
И это счастье и осмысленную жизнь дал мне Иисус Христос!!

[довел]

Суть учения Николаитов в том, что при этом теряется Божественная защита. В итоге в обществе, люди сами начинают друг друга поедать, помните ни Валаам, ни Валак никого не убивали, но сея соблазн, Израильтяне сами друг друга истребляли, а главное все по закону, так, как согрешившие выпадали из под покрова Слова Божия, это значит, что уже сам Бог против них.
Эту методу с успехом применил Змей, ещё в Раю против первых людей; и ни однократно против Израилья; а вот Иосиф, Даниил с Дарием и Иисус распознали эти Диавольскые козни.
Для успешного внедрения соблазна применялась, едва заметные искажения Слова Божия, придания и натравливания друг на друга.

В сваё время об этом сказано:
...правила на правила, тут ни многа, там нимнога; ...на Моисеевом седалище сели книжники и фарисие; ...ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;

К великому сожелению, как в Израиле, так и в Христианстве, «Николаитство» до сих пор в практикуется.

[Adamson 50]

Есть, друг, есть!
И это счастье и осмысленную жизнь дал мне Иисус Христос!!

Счастливый!!!!!!!!!!!
А что такое счастье?

[Vladilen]

Счастливый!!!!!!!!!!!
А что такое счастье?

Счастье это когда тебя любит Господь.

[Владимир 3694]

Когда жил Арий,а когда Иоанн(писатель Откровения) с Николой??????????:

Если Вы считаете, что для откровения это имеет значение, боюсь, мой вопрос - не к Вам.

[Владимир 3694]

достаточно взглянуть на стихи 14-15 той же главы и становится ясно в чем там ересь николаитов.

Как у слона есть хобот, так у осы - жало. Достаточно взглянуть на осу и становится ясно, что такое слон.

Логично. Спасибо.

Которые и были предшественники гностиков...

Предшественники были, есть и будут у всех. Человеческая мудрость может лишь подготовить к принятию знания о Боге, а научаются ему напрямую. Я так думаю.

[Владимир 3694]

А что такое счастье?

Будучи инициатором темы, осмелюсь попросить уважаемых собеседников обсудить этот вопрос в другом месте.

[Владимир 3694]

довел, g14, kapitu
Простите, что не отвечаю. В ближайшие 7 - 10 дней буду занят.

Не угадал. Отсутствовал полтора месяца и не исключено, что еще некоторое время буду вне пределов досягаемости. Но то, что обещал ответить, помню.

[Владимир 3694]

А почему Откровение - арианская книга?

Арианской я считаю ее потому, что главными врагами ее земному автору видятся исповедующие Троицу.

Ведь Царь царей, Альфа и Омега, Начало и Конец, Первый и Последний - это все относится к Иисуса так-же как и к Яхве,
т.е. Сын и Отец одно. Это не Арианство и не Троица. Это единство.

Да, Одно. Да, Единство. Но это еще не всё. АРИ открылось, что Творец - "Один, Единственный, Единый". А еще до него РАМБАН писал, что "Есть отличие между Один, и Единственный, и Единый". А вот - РАМБАМ: "у Него познавший и познанное и познание - это одно, потому что мысли Его намного наших мыслей, а пути Его - наших путей".

Но то, что речь идет о Троице, они не "допендрили". А жаль.

Я признаю Откровение книгой богодухновенной, то за толкование не берусь, поскольку в каббале делаю лишь первые шаги. А без этого - "дохлый номер".
Потуги многочисленных "апокалиптологов" угадать сроки и вычислить орбиту астероида, который шмякнется о Землю так, что мало не покажется, считаю игрой в бирюльки.

[Владимир 3694]

В Христианской среде и у Константина Великого Арианци ползовалис большим авторитетом и кажется даже император крещение от них и принимал.

Да, Константин принял крещение, когда в церкви доминировала арианская точка зрения.

промисл Божии в том, что Он не взирает на лица и Ему всеравно, кто в какой деноминации, важно Его слова.

Согласен.

Да же Каиафа прарочествовал правду, а что творил от ума своего? Ат этого богодухновенност в его пропочестве ни сколичко ни убавилас.

В ответе g14 я писал, что признаю Откровение книгой богодухновенной.

этот урок нам всем следует хорошеничко учесть.

И этот - тоже.

[Владимир 3694]

Дабы не без них достигли совершенства.

Блестящая формулировка! Спасибо.

[Vladilen]

Будучи инициатором темы, осмелюсь попросить уважаемых собеседников обсудить этот вопрос в другом месте.

Тогда Вам будет легко ответить на вопрос:

"Как "Откровение" попало в канон?"

[довел]

Как "Откровение" попало в канон?
Ув. Владимир 3694
А попало ли "Откровение" в канон вообше то??????

[Laudator]

Антипа

А еще когда мы прочитаем об Антипе, то еще понятней становится, что "Николаиты" - это последователи Николауса (оппонента Ариуса) защищающего культ троицы и все последователи ортодоксальных священников, которые жалали править народом из чего и названия "нико лаос" - "править народом". А "Антипа" - это антипаписты или оппонеты ортодоксии и слияния государства с религией и язычеством. Современная образованная полуязыческая госрелигия это Римо-Католицизм, Православие и им подобные. Они гнали, преследовали и продолжают преследовать "соблюдающий заповеди и имеющих свидетельсво Иисуса". Важно обартить внимание на характеристику истинной Церкви - "соблюдающие заповеди Божии и веру Иисуса".
Последователь Николая или ортодоксальные Церкви, верящие в троицу и освящающие Воскресенье вместо Субботы и поклоняющиеся идолам-иконам - не соблюдают заповеди Бога и их дела и ненавидит Иисус. Вот в чем дело то! "Николаиты" - это верующие в культ троицы (Вавилонский по характеру), ротирующие Субботу на сандей, поклоняющиеся идолам - иконам. "Антипа" - их оппоненты.
То что писал Иоанн - пророчество и оно указывало и указывает ход событий наперед. И хотя Арий и не жил во времена Иоанна, но Иоанн о противостоянии Николая и Ария указал наперед. Аналогично, в Откровении описано Пришествие Христа. Это еще не случилось и не было при Иоанне - но ГРЯДЕТ!

Когда жил Арий,а когда Иоанн(писатель Откровения) с Николой??????????